Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 239 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Стримляйнер "Фантом"
Номер сообщения:#21  СообщениеДобавлено: Пт окт 08 2010 13:06 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14061
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
У них вертикальная спинка и каретка заметно ниже сиденья - может, в этом причина?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стримляйнер "Фантом"
Номер сообщения:#22  СообщениеДобавлено: Пт окт 08 2010 13:19 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9789
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
вполне

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стримляйнер "Фантом"
Номер сообщения:#23  СообщениеДобавлено: Пт окт 08 2010 14:12 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Я на красном аппарате с карданом поехал не сразу, а где-то через минуту (правда он был загружен баулами). Но это дело привычки - 100% На нержавеющем аппарате держать равновесие намного легче.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стримляйнер "Фантом"
Номер сообщения:#24  СообщениеДобавлено: Пт окт 08 2010 15:53 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Ср окт 06 2010 23:37
Сообщения: 254
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
И так по порядку:
Shuriken писал(а):
У меня есть опыт постройки аппарата с карданным рулевым. Опыт однозначно неудачный.
- ну у меня опыт обучения езды с карданным рулевым занял пол часа, покуда Романта и Волшебник прямо на перроне Одесского вокзала собирали остальные свои апппараты. - Сам прорыв в езде произошел, как вышел на грунтовку вдоль железнодорожных шпал; - правда и колесо нахватало кучу колючек от акаций, что аж спустило с кучей матюков от Романты и Волшебника :D Ну и по мере езды постепенно осваивалось ехать с оной рукой, чтобы поправлять зеркало заднего виду видеть любимого Романту ;-) - Суть в максимально низком центре тяжести; - каретка педалей должна от асфальта отстоять не выше 35 - 40 см. И сидуха должна находиться от асфальта на комфортной, для выставления ног высоте - 50 - 60 см. И первый опыт езды должен быть с максимально вертикальной головой, для привычной работы на первое время вестибулярного аппарата.
Shuriken писал(а):
Электромотор и аккумулятор? Тогда нет никакого автонома, каждый вечер мы подзаряжаемся. В гостинице.
- аккумулятор самый минимальный подойдёт, даже от китайского электросамоката за 100$ надо попробовать, - чисто тормозить электродвигателем зря не сжигая тормозные колодки, особенно в Карпатах, где ещё и к горам примешивается и извечное болото от хронической непогоды в этих местах, а заодно и подзаряжать его лишь бы пройти какой-нибудь последующий подъём, со скоростью хотя бы километров 15 в час, а не скажем 7 км/час, как и на обычном веле при подъёме 10%. И не шибко разгоняться на тягунах; - ибо каждый прирост скорости сопровождается квадратом сопротивления, где-то лучше, для пущей в конечном итоге средней скорости и притормаживать двигателем, чем разгоняться за 50, заодно и пополняя аккумулятор.
Shuriken писал(а):
Слишком много всего ... в гору тащить все эти 50 килограмм подвесок и корпусов
- в общем, здесь такой расклад:
На обычном веле:
80кг (мой вес) + 15кг (мой МТВ с люминевой рамой) + 30кг велобаулов с палатками, спальниками, водой, едой, одеждой и инструментами-запасками = 125 кг
На Фантоме:
80кг (мой вес) + 50 кг (для много всего Фантома) + 30 кг палаток, спальников, воды, еды ... = 160 кг

Итого: (2х(160-125)/(160+125))х100% = 24,6% - то есть вес системы от этого многого всего, для квадрицепсов ног ездока повышается лишь на четверть!!! :violin:

Shuriken писал(а):
Мне кажется идея неосущствима.
- и вообще, этот здесь Форум, создаётся впечатление что не веломобиль, а целую атомную бомбу, судя по интересу и активности, как это было в 20-х годах прошлого века между физиками которые тож примерно так же переписывались, правда пока ещё без интеренету, здесь создаём :D . - Тоже думало большинство что это бред, а в Совке аж сажали, расстреливали, да отправляли Беломор-канал лопатами копать - более реальную пользу приносить Родине. А за минуту до первого взрыва атомной бомбы в Лос-Аламосе многие даже учёные!!! думали что если и не вся земля саннигилируется в цепную реакцию, то уж вся атмосфера Земли выгорит точно; - это недавно я услыхал по цифровому телеканалу :D

Кстати:
Shuriken писал(а):
И выдвигающиесмя колёсики - это спорное решение для дорог общего пользования, вот честно
- мы же инженеры, и дело чести сделать чтобы более-менее нормально было работоспособно. По крайней мере я уже не представляю, как каждый раз на перекрёстках под светофорами каждый раз выставлять из какого-то клапана в обтекателе ногу, и при этом ненароком не упасть прямо под колесо какого-нибудь Камаза :confusion-seeingstars:

Добавлено через 2 часа 4 минуты 34 секунды:
bandanschik писал(а):
поподробней рассказать про свой лежачий велосипед? Его ТТХ?
- ну вес, скорее поначалу будет килограммов 50, ну а затем, даст Бог ресурсов, выцепим специалистов по динамике и прочности машин, чтобы методично шаг за шагом, всячески облегчали его вес, до 35 кг и ниже; - по крайней мере обтекатель должен быть в идеале карбоновый, поверх оклееный слоем кевлара на случай завалов на бок, хотя и поначалу можно выклеить из органо-целлюлозного композита.
- Скорость, я всё-таки рассчитываю, будет больше чем у шоссера - это 30 км/час по велокомпьютеру, и однозначно выше чем у МТБ; - у меня средняя скорость в велодальнобоях типа КИЕВ-КРЫМ http://www.velokiev.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=80277 по велокомпьютеру была 17 км/час. По крайней мере, при плотном встречно-боковом ветре уже эти наши рекумбенты на километров 5 в час быстрее идут чем МТВ, за счёт более аэродинамически выгодной лежачей посадки. Минус затраты времени на остановки давать отдых попе, шее и рукам от низкой шоссерной посадки, которые по любому вынуждают в велодальнобоях эти постоянно дующие, и как правило не туда куда надо ветра. - На рекумбенте в гамаковом кресле когда катишь, периодически покручивая в своё удовольство педали, даже облом порой и слазить.
То есть это значит, что Киев-Одесса, я смогу на Фантоме одолеть уже за один световой день, и даже без таких издержек, как старт в 3 утра с Майдана как у TIGOR-овских шоссеров http://www.velokiev.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=79708, а свой любимый КИЕВ-КРЫМ за одну ночёвку, и не за 5 а то и 9 дней, как у меня это до сих пор получилось на МТВ.

bandanschik писал(а):
Ты хочешь установить обтекатель на существующее или новое шасси?
- шасси конечно же совершенно новое, всё-таки я позиционирую себя в качестве инженера, а не кустаря-Кулибина; - сперва задаюсь задачей, а потом вокруг задачи обрисовываю конструкцию, а не наоборот. Поначалу предположительно рама скорее всего будет из алюминиевых строительных профилей вариться на СТО, где сварка алюминия есть; - пока из того чем реально располагает Киевский рынок материалов. Но однозначно уже не трубы из железа. - Вся неэстетика уже будет под обтекатель упрятана.

bandanschik писал(а):
Какой бюджет твоего проекта?
- здесь я уже рассчитываю разве что на Бога; - моего бюджета пока едва хватает сваять к следующему сезону гибрид - МТБ, с шоссерным рулём-баранами, лежаком и полуторадюймовыми сликами защищенными кевларом на колёсах в 28", чтобы быстрее в следующем сезоне проходить КИЕВ-КРЫМ. Хотя мало-помало люди в течение жизни умудряются сваять и не такое; - помнишь картинку из книги "Живая математика", сколько человек в течение жизни съедает одной только еды - целый железнодорожный состав :D

bandanschik писал(а):
Из какого материала и где ты собираешься делать обтекатель?
- ну пока, хоть из газет, склеенных мучным клейстером :D - главное обеспечить форму, как у Аватара. Ну а где?! - один, например, прям на балконе сваял целую яхту, на которой потом пересёк целый океан. У меня же есть целый гараж, которой я мечтаю взять в оборот для этого проекта. По крайней мере для начала покупать на птичьем рынке 50 милиметровой толщины листы пенопласта, и вырезать сечения по Компасовским эскизам с 3D-модели, и постепеннно склеивать из них болванку. по которым потом выклеиваться будут обтекатели - это реально. Ну а дальше, как учит наш литературный классик В.Ф. Янукович, "Дорогу осилит идущий" :D

bandanschik писал(а):
Будь уверен что:
1) стримлайнер годится только для езды по ровной асфальтовой дороге
- ну полноподвешенная двухколёсная езда с клиренсом в 10 см, позволит уже ехать и не на совсем ровном асфальте, а даже и местами выезжать и на булыжник, и на гравий. А с практикой, некоторые цирковые навыки позволят и проходить грунтовки при срезе маршрута между трассами через сельские глубинки; - большей проходимости от аппарата и не требуется; - по пересечённой местности, любая колёсная техника снижает скорость - это для меня не формат; - моя задача не аппарат для кантри кросса, а для быстрейшего преодоления расстояний между городами - сделать пожиратель километров ;)

bandanschik писал(а):
2) парусность значительно увечиться-внезапный порыв ветра может положить аппарат на бок
- ну здесь ты как видишь, боковую парусность я стараюсь делать минимальной; - максимально оголяю колёса, и обводы делаю минимальные в ущерб некоторой аэродинамики. Плюс мидель - не рыбообразный как у рекордных аппратаов, а ботинкообразный, как у Аватара принят для лучшего обтекания и в поперечном направлении. Так что думаю парусность не намного больше будет, чем у обыкновенного велосипедиста; - в продольном направлении аппарат максимально обожму к телу ездока

bandanschik писал(а):
3) тема боковых колес обсуждалась на форуме, но никто пока еще не смог предложить хоть какой то приемлемый вариант решения этой конструкторской задачи.
- на то и инженеры по Земле ходють, чтоб такие проблемы решать. В античную эпоху таких ингениаторами называли; - придумывали как брать неприступные города. Как например, Генуэзскую крепость в нынешнем Судаке взяли; - биологическое оружие изобрели - закидали катапультами тогдашний город разложившимися на жарком Крымском солнышке мертвяками :D

bandanschik писал(а):
Добавлено через 3 часа 27 минут 17 секунд:
Это Вы сделали углепластиковый лигерад XR2? :)
- углепластиковый лигерад, как и аппарат из нержавейки делал Романта. - Я делал ему чертежи, по системе ЕСКД, которое с перепугу у немцев взяли с тех пор как те, чуть было пол мира не завоевали, если бы не увязли в наших славянских болотах; - видимо таки наша Русская баба, как говаривал наш мудрый Коба Джугошвили,таки и вправду нарожала Павликов Матросовых побольше, чем тех пуль которых способен был выпускать тогдашний Германский ВПК, которые они своими животиками таки сумели поглотить кидаясь на амбразуры, с криками "Ура" в честь своего любимого кормчего всех народов :D


Последний раз редактировалось Вазач Пт окт 08 2010 19:01, всего редактировалось 6 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стримляйнер "Фантом"
Номер сообщения:#25  СообщениеДобавлено: Пт окт 08 2010 17:58 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вс ноя 29 2009 02:28
Сообщения: 936
Откуда: Черкассы, Украина
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
то шурикен

Твоя проблема - в неправильном угле для кардана. Ульяновский на это четко указывал на фестивале.

Выложи фото своего узла поворота и фото ребят. И ты сразу увидишь в чем проблема.

то вазач.
Мой черный дрозд едил с среднестатистической нагрузкой в 170 кг.
Моих 120, велосипеда 30 + груза 20 ( баул с яблоками). При этом на горочки забирается, скорость падает не так заметно. Так что от тебя ждем более точных и ЧЕТКИХ чертежей.
Кстати при нормальной езде можно часть энергии пускать на рекуперацию и зарядку мотор- колеса.
Просто аппарат нужно максимально вылизать по весу. Потому что таскать каждый килограм будет все труднее и труднее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стримляйнер "Фантом"
Номер сообщения:#26  СообщениеДобавлено: Пт окт 08 2010 18:38 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14061
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Black_bird писал(а):
Твоя проблема - в неправильном угле для кардана. Ульяновский на это четко указывал на фестивале.

Толькой угол лишь давал бОльшую нелинейность - то есть руль на больший угол крутить надо было вот и всё.

Добавлено через 10 минут 40 секунд:
Вазач писал(а):
Сам прорыв в езде произошел, как вышел на грунтовку вдоль железнодорожных шпал; - правда и колесо нахватало кучу колючек от акаций, что аж спустило с кучей матюков от Романты и Волшебника :D Ну и по мере езды постепенно осваивалось ехать с оной рукой, чтобы поправлять зеркало заднего виду видеть любимого Романту ;-) - Суть в максимально низком центре тяжести; - каретка педалей должна от асфальта отстоять не выше 35 - 40 см. И сидуха должна находиться от асфальта на комфортной, для выставления ног высоте - 50 - 60 см. И первый опыт езды должен быть с максимально вертикальной головой, для привычной работы на первое время вестибулярного аппарата.

Мой аппарат был ниже твоего. Кроме этого, каретку я всегда делаю выше сиденья.
Изображение

[/quote] - аккумулятор самый минимальный подойдёт, даже от китайского электросамоката за 100$ надо попробовать, - чисто тормозить электродвигателем зря не сжигая тормозные колодки, [/quote]
Увы, но рекуперации на дешёвых велоэлектромоторах нет, надо делать самому, а это вес. Да и до совершенства механизм рекуперации далёк. На малых скоростях кстати вообще не работает.

[/quote] - в общем, здесь такой расклад:
На обычном веле:
80кг (мой вес) + 15кг (мой МТВ с люминевой рамой) + 30кг велобаулов с палатками, [/quote]
30 кг? Не дохрена ли? Месячный полный автоном?
Цитата:
для квадрицепсов ног ездока повышается лишь на четверть!!! :violin:

В гору каждые сто грамм тебе сторицей отольются!

Цитата:
Shuriken писал(а):
Мне кажется идея неосущствима.
- и вообще, этот здесь Форум, создаётся впечатление что не веломобиль, а целую атомную бомбу, судя по интересу и активности,

Просто я реалист.

[/quote] - мы же инженеры, и дело чести сделать чтобы более-менее нормально было работоспособно. По крайней мере я уже не представляю, как каждый раз на перекрёстках под светофорами каждый раз выставлять из какого-то клапана в обтекателе ногу, и при этом ненароком не упасть прямо под колесо какого-нибудь Камаза :confusion-seeingstars:[/quote]
колёсико попадает в яму, соскакиевает с асфальта и т. д. Твой протитп -ТРЁХколёсный.

Цитата:
- ну полноподвешенная двухколёсная езда с клиренсом в 10 см, позволит уже ехать и не на совсем ровном асфальте, а даже и местами выезжать и на булыжник, и на гравий.

Забудь про скорость с таким клиренсом.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стримляйнер "Фантом"
Номер сообщения:#27  СообщениеДобавлено: Пт окт 08 2010 19:39 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Ср окт 06 2010 23:37
Сообщения: 254
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Black_bird писал(а):
то шурикен
Твоя проблема - в неправильном угле для кардана.
- привет, Вован, рад тебя видеть :greetings-clappingyellow: - надо будет как нибудь к тебе в Черкассы зарулить на рекумбентах нашей компашкой - Романтой и его другом Волшебником :obscene-drinkingbuddies: - Уж больно продвинутый по геометрии у тебя аппарат получился, хотя и слеплен явно на скору руку и доступного тут же под рукой материала. :handgestures-salute:
Ну а теперь, о более обстоятельных материалах о Trail-е (выкате переднего колеса, я уже успел позаботиться); http://www.velostyle.com.ua/article_inf ... cles_id=19 - хочу чтобы уже в дальнейших моих разработках и вовсе можно было бросать руль ;) - по крайней мере по прямым участкам трасс, прямо во время езды обеими руками делать что-то постороннее от руления - это будет круто :D

Shuriken писал(а):
30 кг? Не дохрена ли? Месячный полный автоном?
- ну, я себя никогда обижать не стану, ни в плане ночных, даже уже в конце августа холодов и в Киевских широтах (Киев, кстати, на широте Канадского города Торонто) - поэтому спальник для -5 градусов и шерстяночка с комплектом ещё каких-то одежд на тело - обязательны, плюс ещё дополнительная пара хоть какой-то обуви на всякий пожарный. И обязательно воды скока надо, стока и повезу; - лично я из тех кто без воды и не туды и не сюды; - те кто со мной катаются всегда заметят, что пью я словно лошадь. :D А еще и ezik в покатухе КИЕВ-КРЫМ надоумел и котёл приличных размеров возить с собой; - варить нормальную еду в нормальных количествах на костре ;)

Shuriken писал(а):
В гору каждые сто грамм тебе сторицей отольются!
- Ну, если покакать, и целых полкило можно сбросить. А пописять и вовсе порой у меня с литр набегает; - а это считай, килограмм :D

Shuriken писал(а):
Забудь про скорость с таким клиренсом.
- ну про скорость, как у Аватара под 90 км/час в часовой гонке, может и вправду забыть. Но про скорость под 40 км/час здесь я себе верю, чтобы видеть мотивацию заниматься этим проектом. По крайней мере нет технических причин, чтобы аппарат, ехал медленнее, чем TIGOR-овские шоссеры с средней скоростью 30 км/час; - основной тормоз на скоростях свыше 30 км/час - это аэродинамика. У классического велосипеда она совершенно невыгодная; - грудь при сколь угодно низкой посадке всегда скорее собирает, чам обтекает ветер в отличие от полулежачей посадки лигерада, а ноги и вовсе поперёк ветра - Трековые велосипеды разгоняются на треке до 60 км/час. А рекорд стримлайнера 2002-го года - 131 км/час

Добавлено через 1 час 18 минут 48 секунд:
Black_bird писал(а):
На чертеже ход движения вилки не указан,
- ну укзывавть ход движения вилки, до такой стадии проектирования, "як до небу рачки"
Black_bird писал(а):
2. Угол наклона спинки - слишком большой . Анатомически наиболее правильным считается угол в 105 градусов от нижнего хода педали
- Ну здесь, отчасти согласен; - это будет отрабатываться в процессе пректики; - я и сам не хочу заработать радикулит шейного отдела позвоночника; в отличие от планера, спина ещё и напирает от педалирования; в первом рекумбенте Романты, когда ехали в Б.Церковь потом несколько дней поясничный отдел в районе позвоночника болел от провала гамаковой сидухи; - назад напирали на педали под 30 км/час, чтобы не слишком поздно домой было вернуться :obscene-drinkingcheers:
Black_bird писал(а):
3. Куда ты собрался ложить багаж ? места под него не запроектировано.
- ну эт тоже, як до небу рачки; - дай Бог бы успеть с ресурсами запроектировать с понедельника в 3D кокон Фантома, чтобы в объёме видеть как он будет выглядеть хотя бы снаружи. Места под багаж внутри кокона будут проектироваться в последнюю очередь, но они будут; - отдельно для палатки, отдельно для спальника, отдельно для каримата, вещей, торпед с водою, котла эдак литров на 5 не меньше. По два часа тратить на сборы запихивая вещи в велобаулы, как это было у нас этим летом с Ёжиком - это жыр.

Black_bird писал(а):
4. Где ты собрался разместить аккумуляторы для мотор- колеса и систему управления ?
- ну аккумулятор для мотор-колеса разместить - это не проблема. Они сейчас в китайских самокатах достаточно компактные и лёгкие. И есть уже на переднее колесо приводы с ион-литиевым апккумулятором вместе которые тащут велосипед со скоростью 30 км/час километров 70; - вот её фота http://io.ua/12960042 - достаточно емкости лишь пару раз помочь вытащить на подъём эдак в 10% со скоростью хотя бы в 15 км/час
- проблема в мотор-колесе, не слишком ли пока еще мотор-колесо будет тяжёлым, которое способно, вместе с педалированием ездока, тащить 150-ти килограммовое стримлайнеровое всё это хозяйство под подъём в 10% со скоростью хотя бы 15 км/час?!

Black_bird писал(а):
5. Для автоматики с разворотом поддерживающих колес нужно писать софт
- на то мы и инженеры, чтобы писать софт. Кто-то ж должен писать на нашей Земле софт.

Black_bird писал(а):
и ставить кучу железа на лигерад
. - ну не кучу железа, а какое-то железо, надеюсь общим весом не более 5-ти кг

Black_bird писал(а):
Не проще ли придумать ручную систему, чтобы ты сам по месту мог поставить поддерживающие колеса ????
- проще, но пока не уверен, что будет лучше; - мне кажется что автоматика будет работать надёжнее меня; - мне останется лишь только привыкнуть снижать скорость, парковаться где более-менее нормально под колёсами, - по крайней мере не где попало, чтобы из-за ямки под колёсиком завалиться на бочок

Black_bird писал(а):
участок цепи от отжимного ролика до передней системы я бы упаковал в трубку. Поскольку он будет в непосредствнной близости от ног и будет их постоянно пачкать.
- лично для меня лучше пусть пачкает, чем ворует КПД; - упаковывать цепь в трубки - лично для меня абсолютный неформат ; - я проектирую максимально возможно быстрые аппараты; - на всё другое тратить моё дорогое врямя жизни мне не интересно

Black_bird писал(а):
7. Размеры на чертеже проставь большим шрифтом. Не читабельно.
- это уже особенности этого сайта; - пока ещё не освоил, чтобы и сюда выводить картинки с читабельными размерами, поэтому читабельные размеры найдёшь здесь, на моём сайте http://io.ua/16061687u

Black_bird писал(а):
8. стоимость у него реально будет не меньше 3-4 килобаксов.
- эт верно; - жалко что такая задумка не пришла в 2005-м; - тогда в моём распоряжении было 10 килобаксов

Black_bird писал(а):
весовые характеристики. Потому что его как-то нужно будет хранить и перевозить в случае необходимости.
- перевозить в случае необходимости уже скорее никак; - а точнее уже только автоэвакуатором; - это уже почти автомобиль класса X-prize (купи последний номер "Популярной механики" - октябрь 2010 №10 (96) www.popmech.ru - там есть эта статья) ;)


Последний раз редактировалось Вазач Пт окт 08 2010 21:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стримляйнер "Фантом"
Номер сообщения:#28  СообщениеДобавлено: Пт окт 08 2010 21:26 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 13620
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1364 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Да, тормозит действительно никакой не клиренс, да и не страшен чёрт (вес), как его
малюют :wink: .
Вазач, если стоит задача именно совершать поездки Киев - Крым и Киев - Одесса,
со скоростью не 30км/ч и с полной туристической нагрузкой
, а вовсе не копировать
"Аватар", то можно обойтись и без полного корпуса! :)
Если, конечно, не боитесь немного странноватого внешнего вида :wink: ...
Можно на на лигераде, с примерно такой же как у вас посадкой, очень хорошо
скомпоноваться, применив набор из трёх частичных обтекателей и грузовой тейлбокс
большого объёма.
Грамотно рассчитанные обтекатели, являющиеся продолжением тела,
не имея с ним разрывов + высокая, но очень узкая посадка сделают своё дело,
но об этом чуть позже...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стримляйнер "Фантом"
Номер сообщения:#29  СообщениеДобавлено: Пт окт 08 2010 21:55 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Ср окт 06 2010 23:37
Сообщения: 254
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Modulator писал(а):
если стоит задача именно совершать поездки Киев - Крым и Киев - Одесса,
со скоростью не 30км/ч и с полной туристической нагрузкой
, а вовсе не копировать
"Аватар", то можно обойтись и без полного корпуса! :)
Если, конечно, не боитесь немного странноватого внешнего вида :wink: ...
- "Красивый самолет хорошо летает" О.К. Антонов :character-oldtimer:
- не просто стоит задача совершать поездки Киев - Крым; - это можно делать и на обычном велосипеде. А совершать поездки с одной ночёвкой, а то и в течение суток. По крайней мере на следующий фестиваль в Овидиополь приехать стартовав из Киева эдак в 8 утра - это будет уже круто, и достойно показу по телевизору даже по всему СНГ прославиться.
Дело в том что набегающие потоки тормозят аппарат не только чарез сопротивления лба, но и вихри, которые образуются за аппаратом; - поэтому обводы мне интересно ваять максимально ламинарные; - всякие вырезы для дорогого сложного такого роде аппарата - для меня неформат, - нет никакого интереса тратить недешёвое время моей жизни на аппараты с заведомо уже заниженными параметрами :naughty:

Добавлено через 11 минут 12 секунд:
BOLT писал(а):
Я думаю применение 20" колеса спереди более рационально.
- ну это Романта полюбляет ставить вперди катки на 20". - Может в чё-то он и прав, когда включая и я, за считанные минуты, как тольк требовали жизненные обстоятельства, осваивал езду на его аппаратах. Но лично для меня - это неформат; - скорость для меня - высший приоритет поэтому переднее колесо пока что 24"х1.5 и точка. - Ради скорости готов был бы и освоить и одноколёсную езду, если бы одноколёсный аппарат при прочих равных условиях, доезжал бы до Крыма быстрее :D :D :D

Добавлено через 15 минут 44 секунды:
bandanschik писал(а):
Вазач, обратите внимание на Aerolope, стримлайнер для повседневного использования конструции Б. Заколдаева:
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=47&t=4180&p=4693912&hilit=%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%B2#p4693912
- ну конструкцию стримлайнера Бориса Заколдаева, я предложил для проекта двухместного народного веломобимля Алексею Ганшину http://www.velodreamer.com/ . - Уж больно красивый аппарат у Б. Заколдаева - если Алексей согласится подтянуть дизайны своего НВ к уровню такого аппарата, то надеюсь он станет также уже продаваемым, как стали уже продаваемыми рекумбенты Романты, после того как за зиму подтянули с дизайнами благодаря введению к рекумбентоваянию, ещё и этапа предваритильного ваяния в чертежах включая и 3D-графику, часто совершенно неведомого и непонимаемого всякого рода кустарям.
- Плюс станет более устойчивым, как будет разнесена колея задней пары колёс под два ездока; - уж больно высоким и неустойчивым он пока одноместный выглядит, хоть и красивый
- Ну и боковые входы надо хотя бы тож предусмотреть чтобы хотябы закрывались полиэтиленовой прозрачной плёнкой на молниях, как в палатках, чтобы не задувало, и осадками не затекало. И плюс некоторый прирост аэродинамики, а то задняя часть кабины - что парашют.


Последний раз редактировалось Вазач Пт окт 08 2010 23:30, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стримляйнер "Фантом"
Номер сообщения:#30  СообщениеДобавлено: Пт окт 08 2010 22:34 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14061
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Ганшин говорит что ему не хватает технологий чтобы делать зеркальные поверхности.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стримляйнер "Фантом"
Номер сообщения:#31  СообщениеДобавлено: Пт окт 08 2010 22:43 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Вазач, кустарей будете судить когда обгоните их. На 3-Д модели не поедешь :) В конечном итоге всё упирается в руки.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стримляйнер "Фантом"
Номер сообщения:#32  СообщениеДобавлено: Пт окт 08 2010 22:45 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 13620
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1364 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Гладкие, "зеркальные" поверхности можно самому и не делать,
а использовать уже готовый гладкий пластик или плёнку.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стримляйнер "Фантом"
Номер сообщения:#33  СообщениеДобавлено: Пт окт 08 2010 22:53 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Ср окт 06 2010 23:37
Сообщения: 254
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Shuriken писал(а):
Ганшин говорит что ему не хватает технологий чтобы делать зеркальные поверхности.
- ну так у меня, есть в голове технологии, с тех пор как на Икаре несколько лет назад принимал участие в клейке двухместных самолётов. И у Горнакова появились уже технологии, с тех пор, как умудрился поклеить карбоновый XR-5.
- Дело за малым; - договориться всем объединить ресурсы, включая и Петра Зотовича, который сумел организовать этот недешёвый Фестиваль Веломобилей http://www.velodreamer.com/p26.html

По крайней мере я бы хотел, чтобы кто-то поговорил даже с моим весьма небедным братиком-бизнесменом, чтобы поверил направить свои ресурсы более целенаправленно, хотя бы закупить велозапчастей под какой-то из проектов, которые я делаю исключительно как правило под перспективу продажи. - Переговорщик из меня по-жизни абсолютно никакой.

Добавлено через 10 минут 22 секунды:
Modulator писал(а):
Гладкие, "зеркальные" поверхности можно самому и не делать,
а использовать уже готовый гладкий пластик или плёнку.
- гладкий пластик или плёнка - это эпоха Поликарпова и самолёта У-2 (По-2). - Для меня неформат - если делать, то уж нормально, в соответствии с технологиями XXI века; - не намного сложнее получится
Гладкий пластик пока ещё применять - разве что лобовое стекло согнуть, и то, покуда пока ещё нету термошкафа пузыри из оргстекла выдувать.

Добавлено через 19 минут 50 секунд:
Алексей писал(а):
Вазач, кустарей будете судить когда обгоните их. На 3-Д модели не поедешь :) В конечном итоге всё упирается в руки.
Ну да, я уже целого шефа успел похоронить, с тех пор как тот, лет 5 всяких штрейбрехеров нанимал ваять с пол девятого утра до семнадцати тридцати 3D-модели; - по крайней мере самолёт в итоге за 5 лет не изменился ни на йоту, покуда не появились на рынке более совершенные аппараты от конкурентов типа ST-SV; - самолёт дешевле его мотора Rotax не продашь, даже если руки готовы его клеить на голом энтузиасте, как это было на Икаре перед его окончательным банкротством.

Помню как ещё в начале своей карьеры, нас, инженеров называли нахлебниками и бездельниками, а заводы перед развалом Совка была идея отдать управлять рабочим. Ну и отношение было и зарплата соответсвующее, что я больше упор делал не на профессиональное совершенствование, как специалиста, а на чисто тупой карьерный рост. Ну и одного такого рабочего (кстати и неплохого), я как-то недавно увидел охранником на книжном рынке; - два самолёта за 20 лет на Авианте, да нафик никому не нужные инвалидские коляски, на некогда ракетном заводе им. Артёма в Киеве - это уж слишком явный жыр, :D :D :D


Последний раз редактировалось Вазач Пт окт 08 2010 23:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стримляйнер "Фантом"
Номер сообщения:#34  СообщениеДобавлено: Пт окт 08 2010 23:27 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14061
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Вазач писал(а):
договориться всем объединить ресурсы, включая и Петра Зотовича,

Сомневаюсь. В нашей среде очень много "идейных" и просто ебанутых - что у вас, что у нас.
Тот же Ганшин - при всём уважении к нему - принципиально не запускает бизнес в Черкассах, а сидит в своей жопе и думает, что его должна спонсировать местная администрация.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стримляйнер "Фантом"
Номер сообщения:#35  СообщениеДобавлено: Пт окт 08 2010 23:36 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Меня пока что ни один бизнесмен не заинтересовал, а я их :) Как говорил Шмидс "Если в этом деле всё будет завесить от тугих кошельков то я постараюсь держаться подальше".
Шурикен прав, я не собираюсь ничего производить.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стримляйнер "Фантом"
Номер сообщения:#36  СообщениеДобавлено: Пт окт 08 2010 23:55 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Ср окт 06 2010 23:37
Сообщения: 254
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Алексей писал(а):
Шурикен прав, я не собираюсь ничего производить.
- жалко, классный бы аппарат получился, если бы пару месяцев совместно поработатли бы над чертежами народного двухместного веломобиля, как прошлой зимой пару месяцев поработали с Романтой над его рекумбентом из нержавейки; - заметь 23 км до Овидиополя, он предпочёл ехать на нержавейковом, а не карбоновом аппарате, хоть и доверять пришлось карбоновый аппарат уже в чужие руки, у которого был уже живой хозяин вложивший в этот заказ весьма приличную сумму. - Без заказчика я никакой серьёзной работы делать не буду; - это основной способ моей трудозанятости.
(Для велогибрида, композитной велоторпеды, и велоракеты Фантом - заказчик - это сам я - я серьёзно по жизни увлечён велодальнобоями, и даром что я по-жизни с детства мечтал быть велогонщиком, и эта мечта детства реализовалась лишь с 2005-го года; - учиться никогда не поздно :character-oldtimer: ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стримляйнер "Фантом"
Номер сообщения:#37  СообщениеДобавлено: Сб окт 09 2010 06:52 
Не в сети
Великий теоретик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31 2009 06:45
Сообщения: 2056
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Моя велотехника: Написал и опубликовал на сайте цикл статей про историю альтернативной велотехники.
Имя: Алексей
Вазач, вы авиационный инженер? Если сравнить ваше техзадание с авиацией, то Вы хотите сделать что то типа Ан-124 "Руслан", который будет летать со скоростью SR-71 "Blackbird". Вам так не кажется? :)

Может Вам такой нужен туристический лигерад? Поставить на него передний частичный обтекатель (как на фото №2 или №3) и получите относительно быстрый туристический аппарат.
oprema_kolesa.jpg

stevelowracer.jpg

PA271858.JPG


Добавлено через 7 минут 13 секунд:
Вазач, у Вас случайно подвесной авиационный топливный бак не завалялся? :wink:
Есть идея! Я знаю как минимум два веломобиля где такой бак был использован как несущий кузов для ВМ.
Это польский Iwero-1
http://velomobile.org/library/articles-gl/111-2010-09-02-02-32-40
msam_16a_thumb_medium335_321.jpg

msam_04a_thumb_medium208_322.jpg


и халабурдовоз Владимира Халабурды из Киева
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=17&t=4126&hilit=%D1%85%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B4%D0%B0
_News_Photo_image_large_4718.jpg


Добавлено через 4 минуты 33 секунды:
Если Вы хотите построить действительно Быстрый рикамбент, то обратите внимание на лигерад "RatRacer" британского веломобильного мэтра Майкла Бароуза
1276599923948-1n7tr1d70gx2y-950-75.jpg


Сравните туристический лигерад вверху (синего цвета) и этот. Чувствуете разницу? :)

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стримляйнер "Фантом"
Номер сообщения:#38  СообщениеДобавлено: Сб окт 09 2010 11:31 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 13620
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1364 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
bandanschik писал(а):
Если Вы хотите построить действительно Быстрый рикамбент, то обратите внимание на лигерад "RatRacer" британского веломобильного мэтра Майкла Бароуза


Возможно, что на этом открытом лигераде ноги взбалтывают воздух несколько меньше.
Посмотреть бы отчёты :roll: ...

bandanschik писал(а):
Сравните туристический лигерад вверху (синего цвета) и этот. Чувствуете разницу? :)

[/quote]

Не стоит мыслить штампами, ходить по узкой колее и жить "по понятиям": :roll:
Если весь груз расположить сзади, внутри миделя тела, то обтекаемость
только улучшится, засчёт более длинного, вытянутого тейлбокса.
Для тех поездок, где не нужно с собой возить недельный запас пищи, котлы, ружьё
и т.д. такого объёма более чем хватит.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стримляйнер "Фантом"
Номер сообщения:#39  СообщениеДобавлено: Сб окт 09 2010 12:16 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
А какой смысл возить с собой такой огромный запас пищи, если аппарат (по идее) должен позволять пройти за день путь, который туристы проходят за неделю? Можно взять запас на пару дней, облегчить аппарат по максимуму, и пролететь за эти пару дней 1000 км...
А большая грузоподъёмность нужна в медленных походах, где смысл не долететь из пункта А в пункт В "наслаждаясь" грохотом в кабине, а в том, чтобы получать удовольствие от похода. Я думаю, что быстроходные веломобили малопригодны для походов, разве что в плохую погоду, и то не из-за своей скорости а из-за всепогодности. Я строю веломобиль для повседневных поездок, где нужно быть быстрым и всепогодным, чтобы тратить меньше времени на дорогу. Маршрут всегда один и ото же, и мне уже незачем смотреть по сторонам. А для туризма лететь со скоростью 40 км\ч в закрытой кабине, при этом ничего не слыша и не видя по сторонам... Не знаю, лично мне такая езда не по нраву. Я лучше буду неделю ехать медленно, но зато много всего увижу.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: hof | Сб окт 09 2010 21:53.
Причина: оффтопик
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 239 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.151s | 21 Queries | GZIP : On ]