Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#81  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 11 2008 17:55 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14096
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 845 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Если веломобиль делать не используя максимально стандартные велосипедные узлы и рамы, то веломобиль получится золотой, а нахрена такое счастье? "отдать токарю и отдать сварщику" - это безумно дорого раз, геморройно два и нет гарантии что сделают как надо три.
Используя велодетали, мы где-то проигрываем, но многократно повышается ДОСТУПНОСТЬ техники.
Я действительно шарюсь по помойкам и собираю старые велодетали и прочие железки вообще. И не выбрасываю ничего, что остаётся с ремонта. Да, получаются не реконрдные аппрараты, но - ДОСТУПНЫЕ. Я не готов тратить 2-3 тысячи долларов на супервеломобиль, который никогда никому не продам за такие деньги.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Трайк
Номер сообщения:#82  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 11 2008 18:50 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19 2006 22:02
Сообщения: 1233
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Моя велотехника: два трайка, "Зокра из Харькова",
"Зокра из Харькова Грузовичок"
"Зокра 28""
Имя: Сергей
Ну чтож. Это тоже подход к проблеме. Я и сейчас использую этот метод, но в меру. Всетаки исхожу от чертежа, а не от железки. Я тоже не миллионер. Но тут мы обсуждаем "Грантуризмо", а значит и подход к работе другой. Это не макет для проверки идеи, а ВЕЩЬ.
Думаю, что надо АВТОРУ темы сделать чертеж, а то мы уже не туда скатываемся в обсуждениях.
Автор, АУ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#83  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 11 2008 23:47 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14096
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 845 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
По-моему, а у автора была тема просто поп-ть 8)
А самое крутое, конечно, сделать таки "гран-туризмо", и при этом из СТАНДАРТНЫХ деталей :)

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трайк
Номер сообщения:#84  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт янв 11 2008 23:48 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 12 2006 00:14
Сообщения: 513
Откуда: Питер
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Одноволиков Сергей Юрьеви писал(а):
Думаю, что надо АВТОРУ темы сделать чертеж, а то мы уже не туда скатываемся в обсуждениях.

Прошу прощения за задержку.

Думал, Я думал и вот что надумал…
Трайк в отставку, Я хочу ездить на своем ВМ по городу.
Я также вспомнил разговор с Андреем Кудрявцевым: “Трайк имеет три колеи, а “двухколесник”-одну”.
В общем, теперь обсуждаем два колеса.

Предлагаю колеса спереди 20” сзади 700С, c передним приводом.

_________________
Жизнь хитра! Когда у меня на руках все козыри, она внезапно решает играть в шахматы.


Последний раз редактировалось BOLT Пн янв 14 2008 14:22, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трайк
Номер сообщения:#85  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 12 2008 02:02 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 13674
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1365 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
BOLT писал(а):
Думал, Я думал и вот что надумал…
Трайк в отставку, Я хочу ездить на своем ВМ по городу.
Я также вспомнил разговор с Андреем Кудрявцевым: “Трайк имеет три колеи, а “двухколесник”-одну”.
В общем, теперь обсуждаем два колеса.


Ну вот, Болтик, стало уже очень интересно!
Для города ставь шасси, выходящие из герметичного лючка,
вилку с амортом и голову наружу. (можно, конечно сделать панарамное остекление головы, но в дождик невидно будет
ничего :cry: )

BOLT писал(а):
Сам склоняюсь к нижнему варианту.

У перелнего привода есть свои прелести: легче вьезжать в гору,
вьезжать на бордюры и цепь не такая длинная. Но при вращении педалей будет вилять. Предлагаю защиту от виляния для варианта с
неподвижной кареткой: поставить две цепи,справа и слева на звёздах
с общим валом. Такая схема должна исключить боковые рывки колеса
при разгоне, как в случае с односторонним цепным приводом.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трайк
Номер сообщения:#86  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 12 2008 11:05 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9789
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Modulator писал(а):
У перелнего привода есть свои прелести: легче вьезжать в гору,
вьезжать на бордюры и цепь не такая длинная. Но при вращении педалей будет вилять. Предлагаю защиту от виляния для варианта с
неподвижной кареткой: поставить две цепи,справа и слева на звёздах
с общим валом. Такая схема должна исключить боковые рывки колеса
при разгоне, как в случае с односторонним цепным приводом.


Полный бред!

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трайк
Номер сообщения:#87  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 12 2008 14:46 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14096
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 845 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
hof писал(а):
Полный бред!

+1 :)

BOLT писал(а):
Трайк в отставку, Я хочу ездить на своем ВМ по городу.

Тогда кузов в отставку. В городе куда важнее аэродинамики маневренность и обзорность. У двухколёсника с кузовом будут большие проблемы с устойчивостью на малых скоростях, на нём куда сложнее "спастись" в случае резких маневров и нештатных ситуаций, коих в городе будет выше крыши.

BOLT писал(а):
Да, колеса спереди 20”

Это до перовй канализационной решётки или бордюра. В случае с кузовом ты НЕ ВИДИШЬ колеса и куда оно катится. И с вероятностью 99% у тебя не получится проскочить "по жёрдочкам" канализационной решётки, заехать на бордюр по осыпавшемкся стыку и т. д. А к чему приведёт расколбас после резкого манёвра на ЭТОМ, думаю, видео все смотрели...

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трайк
Номер сообщения:#88  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 12 2008 16:42 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 12 2006 00:14
Сообщения: 513
Откуда: Питер
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Shuriken писал(а):
В случае с кузовом ты НЕ ВИДИШЬ колеса и куда оно катится


10 лет вожу машину :shock: и не испытываю подобных проблем…

Modulator писал(а):
… при вращении педалей будет вилять.


Нет, не будет.

Shuriken писал(а):
Тогда кузов в отставку. В городе куда важнее аэродинамики маневренность и обзорность...


ГРАНТУРИЗМО – БЕЗ КУЗОВА БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
Я ХОЧУ С КУЗОВОМ.

А в городе... :roll: так периодически.


Вложения:
Комментарий к файлу: А Я, хочу планетарку...
передний привод.jpg

_________________
Жизнь хитра! Когда у меня на руках все козыри, она внезапно решает играть в шахматы.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#89  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 12 2008 19:08 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14096
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 845 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Гран-туризмо не может быть в городе по определению.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Re: Трайк

BOLT писал(а):
Shuriken писал(а):
В случае с кузовом ты НЕ ВИДИШЬ колеса и куда оно катится


10 лет вожу машину :shock: и не испытываю подобных проблем…


Одно дело машина с подвеской и большими колёсами, а другое дело хрупкий неустойчивый двухколесник с милиписечными колёсиками.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Трайк
Номер сообщения:#90  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 12 2008 19:31 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19 2006 22:02
Сообщения: 1233
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Моя велотехника: два трайка, "Зокра из Харькова",
"Зокра из Харькова Грузовичок"
"Зокра 28""
Имя: Сергей
Думаю, что двухколесный с кузовом и город не совместимы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трайк
Номер сообщения:#91  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 12 2008 19:51 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 12 2006 00:14
Сообщения: 513
Откуда: Питер
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Одноволиков Сергей Юрьеви писал(а):
Думаю, что двухколесный с кузовом и город не совместимы.


Почему?

_________________
Жизнь хитра! Когда у меня на руках все козыри, она внезапно решает играть в шахматы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#92  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб янв 12 2008 23:07 
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2664
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 689 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064
Имя: Александр
Не пора ли остановиться на оптимальном варианте, как это другие сделали?! Хошь с колпаком, хошь озоном дыши.... И ноги в грязь не поставишь... (кинематику не успел "сошпионить")


Вложения:
DSCI2959+03.JPG
DSCI2927+03.JPG
DSCI2926+03.JPG
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трайк
Номер сообщения:#93  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 13 2008 00:48 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14096
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 845 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
BOLT писал(а):
Одноволиков Сергей Юрьеви писал(а):
Думаю, что двухколесный с кузовом и город не совместимы.


Почему?

Я это подробно описал.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#94  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 13 2008 01:16 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт ноя 15 2005 18:17
Сообщения: 2014
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Моя велотехника: трайки;"Шарик", "Тузик"; "Бобик "; "Тема";"Вертолет с №1 по №5 "
Лигерады" "Хriwa" "БигВилли"
и в ТЕСТ-ТУРЕ тоже - раздавят!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#95  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 13 2008 14:12 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 12 2006 00:14
Сообщения: 513
Откуда: Питер
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Ильяка писал(а):
и в ТЕСТ-ТУРЕ тоже - раздавят!


Где аргументы?
Одни голословные заявления, и ни одного предложения по конструкторской части :( .

Нужны аргументированные предложения, а их НЕТ...

_________________
Жизнь хитра! Когда у меня на руках все козыри, она внезапно решает играть в шахматы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трайк
Номер сообщения:#96  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 13 2008 16:08 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 13674
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1365 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Одноволиков Сергей Юрьеви писал(а):
Думаю, что двухколесный с кузовом и город не совместимы.


Совместимы, смотря как ездить. Да, придётся потолкаться в
пробочке, как и всем участникам движения. На малой скорости,
при выпущеных шасси. А потом, при выходе на боль мень свободный
участок, выложиться на всю катушку. Стихия обтекаемого лигерада,
- свободное шоссе, легкость, скорость, отдача свобода!!! Болт, строй
скорей, стоит того. БЕЗУСЛОВНО, что в пробке обычный велик удерёт
от него с большим отрывом, спорить здесь неуместно. Но это не значит,
что обтекаемый лигерад не проедет вообще. Не везде у нас в городе
непроходимые пробки, просто надо выбирать время и маршруты. Я, например встаю рано и в 06:30 выехать и пересечь Москву можно
почти без остановок. А обратно, в час пик, тоже можно проехать, но
по второстепенным дорогам. Плюс минус 30 минут не страшно, можно же проехать!

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#97  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 13 2008 21:31 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт ноя 15 2005 18:17
Сообщения: 2014
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Моя велотехника: трайки;"Шарик", "Тузик"; "Бобик "; "Тема";"Вертолет с №1 по №5 "
Лигерады" "Хriwa" "БигВилли"
С чего ты решил что "Болт" его стоить будет все просто ТРЕП!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#98  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 13 2008 22:34 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14096
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 845 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Modulator, жжош, аццки жжош! Велосипед, который не может объехать пробку! Пацталом! Ты хоть сам-то в это веришь? "Выбирать время и маршруты". Извини, но если "выбирать", то куда проще и быстрее на авто будет. А если я сплю в 6.30 утра, и мне надо ехать в 6.30 вечера? +/- 30 минут на 15-минутной дороге?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#99  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 13 2008 23:01 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 12 2006 00:14
Сообщения: 513
Откуда: Питер
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Ильяка писал(а):
С чего ты решил что "Болт" его стоить будет все просто ТРЕП!

А что, эскизы пока не впечатляют…
files/______107.jpg
Или что нужно показать железки, и сказать: “смотрите, как Я крут?”
Мой проект минимально связан с железом.
Та как моё мнение совпадает с мнением моего хорошего друга:
“Если делать композитный обтекатель он должен выполнять несущую функцию, так как любое сочетание металла и композита приводит к утяжелению конструкции…”

А что касается доказательств:
Ильяка писал(а):
Любые фото лучше слов!...

Как в детском саду :D

_________________
Жизнь хитра! Когда у меня на руках все козыри, она внезапно решает играть в шахматы.


Последний раз редактировалось BOLT Пн янв 14 2008 14:01, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#100  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 13 2008 23:38 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 13674
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1365 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Эскизы впечатляют, верхний смахивает на Critycal Power, -
последний рекордсмен 24 часовой гонки.
BOLT писал(а):
Вот еще пара… lomo-ocular.JPG

А это что за циоиндровый механизм :lol:

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.587s | 22 Queries | GZIP : On ]