Форум о веломобилях и лигерадах

Абсурдная конструкция, сочетающая недостатки и того, и другого.

Добавлено через 1 минуту 38 секунд:

Ну раз он иногда ездит а не забросил, не продал, не обхолхозил - то и отличненько же

_________________

Почему? Ты такие делал?

Кстати, попросил ИИ поястить за флоп, вроде норм:

Флоп (или "провал руля") относится к тенденции переднего колеса велосипеда падать или проваливаться на одну сторону, когда руль поворачивается, что вызвано понижением передней оси при повороте .
Более технически, флоп — это вертикальное расстояние, на которое опускается передняя ось, когда руль поворачивается на 90 градусов . Это происходит потому, что при повороте руля геометрия оси рулевого управления вызывает небольшое понижение передней части велосипеда. Поскольку гравитация всегда стремится к состоянию с наименьшей энергией, колесо естественным образом хочет продолжать падать/проваливаться в направлении поворота .
Ключевые характеристики флопа:

Больший флоп облегчает повороты на низкой скорости, но может сделать велосипед нестабильным или "блуждающим" на низких скоростях при лёгких движениях руля

Флоп увеличивается с более пологими углами рулевой колонки и тесно связан с трейлом (больший трейл обычно означает больший флоп)

На высоких скоростях самоцентрирующая сила трейла преодолевает флоп; на низких скоростях флоп может доминировать, вызывая чрезмерную коррекцию и шаткость

Заваленный руль на обычной вилке без кастимного вылета/оффсета даст тонну флопа, а незаваленный - полуметровый тиллер.

кстати тиллер:

При прямом рулевом управлении на LWB руль должен был бы сильно выдвигаться назад к райдеру. Это создаёт конфигурацию "штурвала", когда руль движется в противоположном направлении от колеса (руль движется вправо при повороте налево), что кажется неуклюжим и снижает точность управления . Дистанционное управление позволяет разместить руль естественно близко к райдеру без этого контринтуитивного движения.
****

"Длиннобазник-хайрейсер" это тупо Ринцлер хых.
Минусы такой компоновки:

а. Аэродинамика. *Весь* велосипед у тебя болтается в свободном потоке под твоим задом.
Чем больше велосипеда идёт миделе с твоим телом, тем лучше.

б. Чтоб дотянуться до земли, ноги долны быть почти выпрямлены.
Это значит, что седло должно быть почти велосипедным по конструкции, сиречь - узким и коротким и наминать жопу.
Низкое, широкое кресло позволит использовать тупо надувной коврик в качесве подстилки, они стандарта 40 на 40 и на али стоят тыщу, дополнительно форму кресла модифицировать пенкой. У меня оно ещё в конструкцию заложено и минимум веса добавляет.

Я ещё сделал слепок жопы и уже ездил бревет 400км с минимумом (ну, а-ля как в офисном кресле сидеть) дискомфорта, а на ринцлере у меня задница начинала отваливаться за пару часов, не сильно лучше чем на "сидячем" (по другому, сдавливание мышц а не надавлевание костей).

Если грубо, то не обязательно наступать в г-но, чтобы понять, что это г-но.

_________________

Технически, длиннобазник/хайрейсер с большими колёсами это Пифагор.
Если нет проблем с лишним весом (впрочем, тогда и с обычным велом проблем обычно нет, я бреветы даже с весом в 90 ездил норм до 300км в день) и затеканием ног с высокой кареткой - это проверенное, рабочее решение, можно ставить норм вилку без проблем с флопом/тиллером, купить прям и даже сделать тест-райд на велокульте.

Я на таком быстро отсижу зад и как показываюи эксперименты - если и есть бонусы в аэродинамике - они не стоят падения мощности - но такие проблемы есть не у всех.

А что про видимость на дороге? Я собираюсь лигер эксплуатировать каждый день и что то видно что тот же изи рейсер слишком низкий, голову может быть видно будет и всё.

А это ты сам так придумал или есть большой опыт? А чё не tall bike сразу?
А если серьёзно - то это мифы тех, кто никогда ни на чём кроме велосипеда не ездил. Какие-то сложности с заметностью могут быть у лоурейсеров (низкая посадка - если ты дотягиваешься рукой до земли для опоры), но это решается ярким фонарём, сейчас уже научились делать видные в дневное время.

_________________

какой у меня опыт?!)) Я просто смотрю низко, да низко, следовательно слабо заметно. в том году и на обычном веле подрезали, у тетки крыло немного отвалилось а у меня восьмерка и говорит мне, ,,я нивидила,, А сколько таких ,,я нивидила,, каждый день вижу за 5 км до работы и 5 км домой, идеально было бы сидеть так что бы тело было видно из их окна, вот тогда спокойнее, ещё флаг огромный повесить и гирлянду на сидение

Таким ничего не поможет. Вопрос почему ты её НИВИДИЛ и не пропустил? А с этажерки, которую ты себе хочешь, лететь выше, большее, баланс там хуже. Заметности 10-20 см высоты тебе не добавят, это просто миф. Не знаю, ЧЯДНТ но мне никто на дороге не мешает и все как-то видят. Бывает местами не очень комфортно, конечно, но всё проезжабельно, на любой технике.

_________________

она ехала без включенного поворотника мы сравнялись и она резко завернула на стоянку, тут никак сам не увидишь что у бабы на уме. Ну ладно, тогда просто копия вот этого изи рейсера с первого фото но с 28 задним колесом. Тут как говорится ,,я только спросить,, мне ещё ждать до 9 апреля че там юрист скажет, а потом может быть уже можно будет купить, ато потрачу деньги и потом за оформления жилья платить нечем будет. А как по оплате? По факту изготовления или сразу полную сумму?

Нарисуй простенький чертёж с размерам, которые ты хочешь. Оплата - задаток, а пото уже остальное когда готово будет.

_________________

Да позже прямо на этом скрине что нибудь сделаю и в лс напишу, то что оплата на 2 части это как раз. 35 тыс это же именно рама и вилка? А руль? Стойки для сидения будут? И как будет крепиться сидение? Под дисковые тормоза сделаешь крепления?(но и под клещевые тоже надо чтобы были)

Нет, так не надо. Если ты в чертёжный редактор не умеешь, нарисуй аккуратно на бумаге (лучше по линейке в хотя бы примерном масштабе) и аккуратно сфотографируй, сейчас даже есть приложение для телефончиков, имитация сканера.

Это только рама без вилки, сиденья и пр.

Это всё определяется в процессе разработки конструкции, там диапазон решений огромный, от самых простейших до таких, что цена рамы будет удвоена и утроена

_________________

ну типа в теории я могу свою вилку поставить? Оно так работает?

А это зависит от того, какой угол рулевой будет. Если достаточно вертикальный - то да, подойдёт стандартная, но будет "эффект кочерги" на руле или делать через тягу, как Балор топит. Либо заваливать рулевую - но тогда будет нужна вилка со своей геометрией. Либо ещё как-то балансировать между всем этим. Не всё так просто как кажется. На той фотке с которой ты начал тему, там каждый сантиметрик просчитан и так просто "сесть повыше" и "колесо побольше" не получится!

_________________

Вот да, лично мне приходится лавировать между "достоначно широким креслом, чтоб жопу не намнало", его высотой чтоб можно было ноги на землю поставить и бёдра в нижней точке в него не упирались при педаляже И чтоб колени в руль с удалёнкой не били, если не делать "круизерный" руль разумеется.

Это решаемо, но надо рассчитывать и там реально пара см может быть критичной-

К влову, короткие шатуны в этом плане очень сильно с компоновком помогают, я эмпирически вышел на 127мм как оптимальные.

Ну таки шо? Хде эскиз с размерами?

_________________

подожди не торопись, я пока ещё не знаю сколько денег надо на оформление жилья. Я ещё нашел длиннобазник Нестюрина с 28/26 колёсами, спросил у владельца, пишет нормально едет и поворачивает, только Нестюрин уже их не делает похоже.

Нестюринский аппарат очень хороший, только он не отвечает твоим критериям. Во-первых, он низкий, он ниже даже, чем повозка на твоём исходном фото. Патриот сделан, безусловно, очень правильно, но тебе же нужна этажерка чтобы "быть заметнее" (ну или изменить критерии)
Во-вторых, он изначально задуман под колёса 28/21. Хотя, конечно, можно и такую огромную вилку вкорячить. Кстати, вилка здесь своей, кастомной геометрии. Как и руль
И третье, лично моё впечатление от Патриота - он очень жёсткий, только для ровных дорог без выбоин. Хотя, возможно, несколько иное сиденье и широкая 26-275-28-29 покрышка ситуацию и исправят.
Нестюрин сделал один такой аппарат себе лет 12-15 назад, и потом повторил ещё рада два по просьбам трудящихся, и на этом всё - так, как у него и бывает обычно. Он не выпускает продукцию партиями под заказ, как, например, Денис Силантьев.
Но повторить Патриот мне лично было бы интересно. Я продолжаю считать его одним из наиболее эффективных аппаратов данного типа.

_________________

я ветку комментариев снова посмотрел, он ошибся с передним колесом, 28/24 оказывается) а было 28/26, ну да ладно.
Сколько такой лигерад будет стоить с вилкой и рулём без покраски?