Форум о веломобилях и лигерадах

Балор, наступила метеорологическая весна и у тебя обострение?
Рекордный выброс агрессии в посте. И почти всё снова невпопад.

Лишения - да: трудно выбираться, рулить на большой угол. Жар внутри почти полного корпуса. И если скорость при этом до 40, то смысла особого нет.

Могу пока не отвечать и не заходить.
Но в любом случае результат эксперимента интересен! Несмотря на несовпадения характеров и укладов жизни. Всем не угодишь, да и оно не нужно.

Добавлено через 12 минут 39 секунд:
P.S.: бреветы не езжу не потому, что ленивый, а по причине нежелания ездить по загруженным федералкам, где не только на порядки повышается шанс быть сбитым, но и воздух грязный.
Лучше уж помереть в стычке с ультраправым фанатиком (и отправить его в тюрьму) чем быть бесславно раскатанным просто уставшим водителем.

Катаюсь по ненапряжённым маршрутам. Очень хочу прокатить и бревет спокойным дорогам, на хорошей технике.
Но это только в отпуск, поскольку такие бреветы только с заброской и выброской. А отпуска сейчас короткие и проводить их самоизолировавшись на трассе - это небезгранично.
От того отдаю энергию в ходьбе по городу обычно.

Добавлено через 4 минуты 54 секунды:
Может, настанут хорошие времена и я смогу погонять на скоростном обтекаемом лигераде по европейской велоинфраструктуре.
Если твой лигерад удастся и покажет ТТХ, - закажу для этой цели, будет тебе и прибыль.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Не совсем, но ты реально научился меня не хуже Дим'а из себя выводить блин своим отрицанием реальности и полным непризнанием малейшей личной ответственности (во всем виноваты англоса... т.е. бесы!), а также личными наездами а-ля "да у тебя на первой кочке сломается" и "слой жира в в шатун". Ок, на животе может быть, но точно не на спине, хех - но да, это кстати довольно справедливое замечание. С другой стороны, если у тебя около-вертикальная спинка и не супер-низкая каретка, то вектор упора в её максимально перпендикулярен и нет именно компонента работа тканий на *сраз* когда ты еложишь по креслу во время силового педаляжа. Во время "крейсерского кручения" и упора в спинку нет особо, ну и судя по опыту предыдущих аппаратов - динамика разгона и езды в горки реально офигенная (и оно у меня именно что инструментально показано, правда пока без мощемера, мощемер будет на том, что доделаю)


Собственно, хех, это хотя и валидная, но абсолютно *стандартная* отговорка тех, кому "не очень-то и хочется". Решать за тебя не буду, но возникает вопрос - а нафига тогда тебе лигерад-то вообще? Это узкоспециализированное средсво для дальняков - бреветов и туризма, и то и то требует длительной езды по ПЧ в любом случае. Да, есть CLWB а-ля Ринцлеры и иже с ним, но это скорее забавно чем полезно - ни скорости, ни комфорта на дальняках...


С тобой работать *крайне* малоприятное удовольствие - сразу потребуешь поменять вез дизайн под себя, переделаешь два раза а потому всё равно выбросишь в окно - ты *всегда* хочешь заведомо несбыточного, это какой-то типа селфхарма прям.

А так вот собрал и покрутил на одной скорости (надо еще много доделывать), удобно, но всё-таки при одинаковой мощности ЧСС на несколько ударов выше (4-5) относительно 140 - но при этом дыхание и субъективное ощущение усилия как минимум не больше (при прочих равных). Каденс 110-115 можно легко держать 125. 200 ватт держится легко, при этом FTP у меня пока не сильно выше...

Данных пока совсем мало, но у меня есть такое подозрение - ЧСС задаётся, в том числе, скоростью "обратного заполнение" сердца, которое зависит от периферического сопротивления, венозного возврата и вообще кучей нюансов гемодинамики. Повышение каденса заставляет *мускульный* насос (сокращения мышц в том числе помогает проталкивать кровь по сосудам, в первую очередь - венозный возврат) работать быстрее и эффективнее, при этом из-за вертикального положения туловища и довольно низкой каретки и ног вообще, на всём диапазоне педаляжа, сохраняется достаточный гидростатический столб чтоб помогает проталкивать кровь *через* мышцы и это в общем должно *улучшать* кровообращение.

В общем, в зависимости от того, что тебя ограничивает, короткие шатуны могут и улучшить выдачу мощности - как только доделаю переключение и руль, буду делать опыты...

Могу предложить что выше этих 200 Вт выйти будет почти невозможно.
По моему опыту короткие шатуны комфортны в плане биомеханики на малых и мощностях чуть ниже среднего. На средних и тем более больших мощностях лидируют уже шатуны шатуны средней длины.
А сверхдлинные проигрывют* во всём, кроме короткого спринта, после чего ноги отваливаются, разматываясь о ВМТ.

* Исключением был только мой первый титановый лигер, который хорошо ехал только на 175 шатунах, пройдя 11+ тысяч. Но был нюанс: очень узкий куфактор плюс самая короткая 103мм ось каретки.


P.S.: зачем лигерад?
Для эффективного перемещения с комфортом и обзором, преимущественно по асфальту.
Моя цель сохранить преимущества лигерада, имея ТТХ не намного хуже шоссейного велосипеда под управлением продвинутого любителя, подобрав трансмиссию под свои ноги, посадку, "кокпит".
А установив грамотные обтекатели, получить пассивную безопасность, закрыв спину, и снизив сопротивление немного превзойти шоссер как минимум на площадке.
Бонусом является необычность, подчёркивающая индивидуальность, но не на чистом выпендрёже, как у кастомщиков, а засчёт функционала.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Так я пока *вообще* не могу сильно выше выйти этих 200вт - в первую очередь из-за проблем со ступнями, которые не решаются вообще ничем окончательно.



Ну, в данном случае мне реально нечего возразить - это отчасти и мои хотелки, хех, у меня еще объективный "комфорт задницы" в приоритете, хехе.
Тебе-то для "реальных ТТХ" современного "гравийника" - за глаза и уши, но это слишком модно

Кстати, если ты способен выдавать те же 200 ватт что и я, то ты уже скорее всего уже сможешь ехать 40 там, где я ехал 37 - чисто за минус 50 кг веса, минус большой штраф к аэродинамике ног (у меня каждая икра - как две твоих как минимум). Как я помню по прошлом тесту, где-то столько ты и выдаешь на лигераде.

Раньше у меня было сильно больше ватт, сейчас... ну, посмотрим к следующему сезону.

Добавлено через 38 минут 24 секунды:
Так. Около анаэробно покрутил стандартный Vo2Max интервал в 280 ватт, 4 минуты.

Всё так же петрушка - 120-125 оборотов вместе ~100, Чсс под конец интервала 157 вместо 152, а самое главное - *ощущение усилия* и частота дыхания *ниже*!
Я уверен на 100%, что чем выше частота оборотов, тем более эффективен "мускульный насос", но если ты попытаешься крутить так на длинных шатунах - ты тут же сдохнешь, т.к. превышения эффективной линейной скорости сокращения мышц резко роняет уже эффективность мышц.
Плюс коротких шатунов - он именно что позволяет резко повысить "естественный" каденс и "частоту мышечнго серцебиения", при этом оставляя сокращения мускулатуры неизменным!

Но очень важно выставить очень чёткое расстояния до шатунов - у меня небольшой запас, который я чётко выбирая тонкими листами ламинатной подложки на кресло.

У тебя проблема в затекании ног, а у меня в том, что от почти всех сёдел в башку начинает лезть внешняя политика и я превращаюсь на время из Модулятора в Dim. Потом отпускает. Может ещё и потому, что излишне высоко седло ставлю и вишу реально на нервахии сосудах.
Опускать не хочется только потому, что при более острых углах колена на горках ноги начинают забиваться и ТТХ падают.

На 200 ваттах Ринцлер едет км 28 всего в час. Интересно сесть на грамотный длиннобазник, не слишком тяжёлый, на катучих шинах, аэродинамичным положением рук и анатомичным креслом непрерывным.
Хотелось бы на нём на 200 ваттах хотя бы 35км/ч на площадке ехать в штиль.

Наиболее сложная хотелка: иметь каретку с короткой осью ку(ось 103 мм) шоссейную систему с прямыми шатунами для минимального куфактора, но при этом
иметь широкий диапазон передач, как на МТБ 3х9 с нормальным шагом но без промвала, который сожрёт мощность...

Добавлено через 1 час 45 минут 44 секунды:
Балор, хотелось бы увидеть десигн нового проджекта, на рендере в тридэшке.
По тексту не понятно, но ясно, что Балорстайл.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Боковины у тейлбокса есть, просто не отображаются.

Добавлено через 8 минут 25 секунд:


Да, у меня тоже кресло дырявое, хехе, (технические отверстия для облегчения и склейки) но там всё равно ставится пластина с приклеенным композитным отпечатком моей спины, чтоб идеально прилегало.

Композитная рама, уже частично служащая передним разделителем/заполнителем + ноги меньше взбалтывают воздух, благодаря сверхкоротким кранчикам...
Ништячок!
Тейлбокс правда ну совсем уж маленький. Очевидно по причине, что ты в них разочаровался.

На фото, напротив позвоночника спинка сплошная так что это не дырявая! По бокам можно.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Итак:



Итак, без цепи, удалёнки, заднего переклюка и тормоза (но с тяжёлым передним колесом) вес - 11.1 кг. Увы, в 12 кг итого уложиться явно не удасться, но скорее всего превышение будет не сильное, что, имхо, весьма неплохо!

(Липучка сзади для самодельного съёмного крыла, хех)

Чуть-чуть бы добавить длиннобазности (или сократить ростовку под гонщика вроде меня) и не будет конфликта шатуна с колесом.

Добавлено через 1 минуту 4 секунды:
Расстояние до педалей хоть сколь корректируется?

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Да. Либо длиной шатунов (но короче уже де-факто некуда, есть вроде 89 и всё, только самодельные...), более длинные - приведут к конфликту с колесом (решил его убрать - на прошлом не понравилось, всё-таки иногда есть и это неприятно, хотя и в общем не критично), сейчас есть запас где-то в сантиметр и он выбирается листами подложки/подкладки на спинку, запас на сдвигание в перед наверно сантиметров 5.

Удалёнка тоже будет приклеена, сейчас плотно думаю как и куда.

Олег, а в какой программе вы моделируете?

Fusion. Не уверен, что там сейчас можно зарегиться из России.

у вас получается офф версия или ломаную качали, просто хотелось бы что-то сделать, а где лучше хз, плюс стремаюсь за вирусняк

это облачная версия. Там нет "пиратской", у меня официальная, бесплатная и ограниченная, но мне хватает.

Если хочешь локальную - компасс, инвентор, солидворкс на рутрекере. Они сложнее в использовании именно за счёт "большей мощности", но я и не болид формулы один собираю

это верно, в общем будем пробовать)

Болею, но немного покатался, проверял усиление констукции. Едет норм, надо думать над удалёнкой.