Форум о веломобилях и лигерадах

Стараюсь максимально приблизить эргономику к естественной (что при подъёмах и ходьбе).
Ставлю так, чтобы скорость под нагрузкой и комфорт в мышцах при долговременной работе стремились к максимуму.

Доброе утро, Пифагор.
План работ:
- заменить кассету.
- устанивить новые шины.
- установить звезду и примерно отфазировать её овал.
- нарастить цепь, определив длину, помыть и сварить в парафине.

- освоить езду.
- приехать в "Петровский"?

Добавлено через 1 час 30 минут 57 секунд:
Утро вечера мудренее, решил немного уменишить расстояние до педалей, на ~1см. Выдвинуть то и на улице можно.
По началу процесс встал, ругался, что уж скрывать. Рама не сдвигается, и всё. Как сдвинуть, не повредив краску и окончательно не отбив голову капризным рулём?
Удалось это успешно сделать ударами двух больших досок.

При зажатии заднего тормоза, сильно проявляется раскачка. Ой, как же не хочется 22 км/ч, вместо желаемых 30+.
Аморт воздушный, без регулировок.
Рама тоже не имеет дискретной регулровки положения амортизатора.

Насос мой вилочный неизвестно где. Пустил на второй круг стрелку на своём дорожном, подставив лавку и подложив книжки, чуть не сломав его. Вроде сег чуть убавил, но всё равно качается ощутимо. Это ещё просто, вхолостую. Как будет с большой звездой?

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Приветствую!
Аморт воздушный без регулировок, скорее всего, не имеет в конструкции демпфера.
Следовательно, скакать будет всегда.

Мужественный владелец, доверил и каретку и покрышки заменить.
Владелец сам проникся темой лигерадов, или жалеет о покупке?

Мне довелось проехать на этом экземпляре Пифагора.
Не оптимальная форма седла.
Самозаваливаемость внутрь поворота. Предотвращается только если поднажать на педали.
Рулём баланс ловится плохо. Думаю причина в инерции руля и небольшой возможный угол поворота руля.
Приноровился поворачивать совместно увеличивая: усилие на педалях, наклон аппарата и поворот руля.
По грязи и песку едет на ура, просто не замечает.

Всё сделал, цепь промыл и напарафинил.
Что ж, в стиле программы "Дачный ответ" на НТВ,
до переделки и после.

Пум-пурум пум пум-пум-пум. Пум-пурум пум пум-пум-пум...



ТА-ДА-ДОМ! ТА-ДА-ДОМ, ТА-ДА-ДОМ, ТУ-ДУ-ДОМ!


Лигерад готов к движению и релизу, жаль, что солнце село.

Добавлено через 5 минут 13 секунд:

Испытал что-то подобное при первой пробе.
Надеюсь, после переделки и настройки поведёт себя по другому.


Всё железо своё обратно сниму, как буду сдавать.

Да рано что-то говорить, катает по немногу, для фана, как я понял. Не заморачиваясь.
Дал адрес сайта и форума, может зайдёт.

Всё, поехали!!!

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

на 20 не разгонишься. ставь человеческие колеса.

Это точно проблемы именно этого аппарата или таки особенности конструкции в принципе?

Добавлено через 1 минуту 58 секунд:

Херасе сковороду вкорячил, где ты её раскручивать-то собрался?

_________________

Выбрался из дома и осторожно, дабы не поубивать детишек и женщин на тротуаре, спустился на площадку у театра танца. Там я провёл очень много времени, изучая поведение лигерада и настраивая посадку. Самая большая заморочка этого лигерада - его руль.
Он не имеет регулировки по наклону, только по вылету. Если попытаться поставить ставить его ближе, он неприменно "взлетает" вверх и кисти некомфортно задираются, затекают. Если сдвинуть вперёд для спуска на комфортную высоту, то он становится слишком далеко и к нему приходится тянуться, сутулиться.
В итоге, после долгих поисков нашёл компромиссное решение для эффективной езды, и оно с почти прямыми руками. Рулится чуаствительно, специфично. Надо привыкать.

Касаемо положения спинки, нашёл для себя её сделать её положение более пологим, а то ягодицы перегружаются.

После достаточно долгой обкатки по дворам, решился таки выехать на дорогу и поехать в самый замечательный объект Москвы. Ну понятно, куда в ТЦ "П".

Пока без скоростемера. Хотел засечь время, но не тут то было. На нашей узкой 9% горке меняют асфальт. Попёр по всему этому, пропуская машины и трогаясь в горку.
При подъезде, думал всё: сейчас упрётся и будет вести себя, как баран. Но нет! Несмотря на раскачку, привод уверенно тащит, ноги работают лучше, чем на Ринцлере, овал звезды отрабатывает, мышцам хорошо, Q-фактор оптимален. Недостатка рычажности на 165 шатунах не ощутил. Лигерад отзывчив на нажатие педалей даже если забудешь переключиться. Явно заслуга малого колеса с меньшей инерцией.

Подвеска работает хорошо. Её влияние охватывает и переднее колесо.
Хотел разогнать лигер по прямой, по 5 тысячному тягуну, но на малых звёздах пошли срывы. Убрал два звена цепи, подкрутил переклюк. Стало лучше, но нужно ещё несколько звеньев выкинуть.

Прикатил в "Петровский". Увидел Юру. Серёгу пока нет, но всё впереди. Ем пиццу.

Особо оценил авторское решение с креплением для рюкзака. Наверно, смогу свой комплект оснастки и в привычном пакете привозить, словно приходя пешком. А то с рюкзаком не очень удобно.

Касаемо кресла и отношения к нему поясницы пока до конца не понял. Специфично. Постоянно напоминаю себе, что на подобном лигераде доехали во Владивосток, а то, что колючки кактуса колют - это я постепенно превращаюсь в ёжика.

Надо кататься дальше, постигать, дорпбатывать, впереди почти весь отпуск. Дожди только обещают...

Добавлено через 22 минуты 58 секунд:

Колесо 20".
Рассчитывал при покупке, для движения на 7-й позиции шифтера (58:16) и частоте 90-95, со скоростью около 32 км/ч.
И около 35-37км/ч на последней ходовой 8-й позиции (58:14).

Кстати, 9-я не работает как обычно, но на сей раз цепь закусывает торчащим из пера болтом переключателя. Да и не надо.
На всей технике вывожу её из работы, в виду бесполезности.

Добавлено через 2 минуты 58 секунд:

"Тетиву" разогнали до 105.

Добавлено через 2 часа 27 минут 1 секунду:
Возвращаясь из ТЦ "П", потестировал ещё лигерад на прямых, спусках и подъёмах.
Укоротил ещё цепь на два звена, больше не срывается на высших передачах.
Ещё подвигал руль и кресло. Если ставить вертикальнее на 1 позицию, то к рулю тянуться лучше, но ягодицам теснее и начинаешь сползать.
Плюс каретка ближе и ноги хуже распрямляются.
Если откинуть на позицию назад, сидеть (уже лежать) лучше, почти без сползаний, крутить хорошо, но рулить хуже (руль дальше). Решил, что хорошо крутить и сидеть предпочтительней. Поэтому руки пусть потерпят.

"Прошивка" постепенно обновляется под специфичеое рулевое, езда становится ровнее и уверенней. От того, мысли о покупке более скоростных шин - Maxxis Detonator.

Лигерад располагает, чтобы на нём гонять, в меру возможностей.
Приведу для наглядности параметры трансмиссии.
Рассчётно-минимальная скорость: 12 км/ч.


Максимальная скорость: 37 км/ч.



Сколько крейсерская ещё предстоит померить, но по плану хочется около 30-32 хотя бы для горизонта.

Добавлено через 3 минуты 24 секунды:
Да! Стоит напомнить о намерении поставить на руль обтекатель из крыла от фэтбайка. Может разредит давление между ног и добавит пару км/ч или просто нагрузку снимет при той же скорости.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Если вилку поставить узкую, то все возможно.

Уменьшается расстояние до педалей так: садишься в кресло, зажимаешь задний тормоз, ставишь педаль в верхнее положение и нажимая на нее покачиваешь немного руль (вращая внутреннюю часть рамы) - рама задвигается.

Добавлено через 10 минут 6 секунд:

Амортизатор - DNM AO-6, демпфер должен быть иначе это не аморт, а пружина. В нем нет блокировки (это жаль, конечно) и регулировки отскока, но он и бюджетный при этом как и Exa. Сейчас рекомендую клиентам всегда аморты с блокировкой, хотя бы Suntour.

Дима взял в аренду экземпляр Пифагора, выкупленный у первого владельца ребятами, которые уже заказали у меня еще два фреймсета - все это демо-образцы для тестов потенциальными клиентами в Москве. Первый владелец владеет более чем 7 различными лигерадами, в том числе и Ринцлером, он собирается заказывать Пифагора на больших колесах с планетаркой и хочет руль-аватар (который уже разработан, но пока никому не ставился).

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor

>Первый владелец владеет более чем 7 различными лигерадами, в том числе и Ринцлером

Фига, а я думал я веломаньяк )

От семи лигерадов осталось четыре. Коллекционер - Анвар Курсаков?
FlevoBike приобрёл Я.
А белый Пифагор, который тут обсуждается приобрёл Евгений Черкасов.
Предположительно у него Модулятор и взял его покататься?

К счастью, удалось отбить часть своих средств и купить таки самые крутые шины 20"в Москве, пригодные этому лигераду.
Maxxis Detonator. 20х1,5 Компаунд реально почти как у Спидкингов (если дорожка и по плотнее, то процентов на 15).
То есть лигерад могу сейчас конкретно расТТХашить!
Буду динамить коллег по работе и гонять на Пифагоре, вот.

Более того, рядом с Сокольниками открыли потрясающий объект под названием Митьково. Техника класс!
Уже там получал и хотел сегодня зависнуть там ещё.
Но когда у тебя такие покрышки, а дома ждёт такой лигерад, то НАДО СКОРЕЙ ДОМОЙ!!!
Переобуться и погнать... Как раз тучи должны уйти, и пока светло.

Добавлено через 2 минуты 18 секунд:

Креативное решение от креативного изобретателя.
Я бы не догадался... Шатунам и валу каретки от этого не плохо?

Добавлено через 3 минуты 58 секунд:
Денис, ещё: обратная связь с пользователями - есть?
К примеру - изготовить руль, как на Азубе, который можно регулировать по наклону, на добротном тугом шарнире.
Ну и завершённый багажник, с местом под штатный задний велофонарь. Я вот сейчас в темноте без света езжу, рассчитывая лишь на заметную каску и рукава куртки.

Добавлено через 1 минуту 19 секунд:

Да я уже об этом писАл. Просто без фамилии.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Седло не оптимально. - Проблема конструкции седла, для меня.

Про Самозаваливаемость. Я катал на Azub, Ринцлере, Flevo и нескольких самоделках.
Пифагор похож на ходу на Ринцлер, тоже LWB RWD, но: на Ринцлере подрулить проще и быстрее, руль опорный и под тобой; пересесть, сыграть корпусом опять же опираясь на руль; длина рычага руля меньше, более отзывчив.
На Пифагоре руль, где-то отдельно в воздухе подвешен. Более точно надо контролировать связь наклона всего аппарата, угол поворота руля и усилие на педалях/скорость.
По дружественности Azub -> Ринцлер -> Пифагор -> Flevo.
Вообще, идеально чувствовать себя встроенным в кокпит. Педаляж от бедра/седла, упор в руль от плеча/седла.
На Пифагоре руль смещается(не поворачивается) влево/вправо, относительно продольной плоскости симметрии аппарата, параллельно груди. Надёжной опоры, точки отсчёта для такого движения нет.

Про Сковороду 58 зубов.
У меня на FlevoBike c 20 дюймовыми колёсами стоит 65 зубов!
Изначально производителем установлена.
Использую только четыре передачи, быстрее разгоняться СТРАШНО

Поставил супершины, также чудом нашёл свой вилочный насос и подкачал аморт пожёстче, до 10 атм. Также и звонок, а то эту каракатицу нужно заблаговременно пропускать, от греха подальше.

Отправился, понятно, куда. Накат просто БОМБИЧЕСКИЙ, прям как у Иволги 4.0.
Погода только не способствует скоростным тестам на сликах: кругом лужи, ковёр из осенних листьев, мокрая разметка. Асфальт на горке от речки так и не положили, волки позорные, оптимизпторы. Ехал и матерился. Обратно другой дорогой поеду опять.
Темнота, я без света.


Где мог разогнаться, замечал что едет экономичнее Ринцлера. Но не всё значит скорость: всё равно остаётся чувство беспомощности в потоке, в сравнении с высоким КРАЙНЕ СТАБИЛЬНЫМ, и управляемым Ринцлером. Через крыши привычно не посмотришь, руку от руля не оторвёшь, поворот показать. Руление пока хорошо не отработано, света нет.
От того, где на моём лигераде мог бы нагло просунуться, тут пришлось ждать пешеходного светофора.

Ещё кстати, в глубоких лужах не стоит хулиганить, как на Ринцлерюге: штаны сзади промочил, что не свойственно для лигерадов.
Хочется светлого времени, без дождей и по чистому, чтобы лучше потестировать. Надеюсь, такие дни ещё будут. И чтобы волки позорные асфальт наконец положили на любимом маршруте!

Добавлено через 7 минут 15 секунд:

Немного поправлю: Ринцлер, Azub, Пифагор (конкретно этот).
Азуб скорее попроходимей, чем дружественнее, а флево - вообще вражина.

Пифагору нужен просто руль с наклоном ниже. Ну и может с геометрией знатокам помозговать.
Хотя по крайней мере ФЛОПА я не заметил, что радует.

У меня в берлоге много лет валяется оригинальный верхний руль от Азуба. Откидной, с регулировкой наклона и длины. Он, скорее всего будет короток, но найти и хотя бы примерить - стоит!

Добавлено через 5 часов 47 минут 31 секунду:
Не сдав день бесам, возвращаясь домой отвязно покатался. Ну конечно же, поехал собирать все окрестные короткие горки на дорожках. Абсолютно во все анаэробно впёр эту тяжеленную телегу. Овал отфазирован с первого раза идеально, на этом Модулятор не одну собаку стрескал.
В Крылатское, конечно, не потянет. Главное на парковки в ТЦ заедет. Надо еще в Митино по дорожкам обкатать! Хорошо бы поставить 10 ск трансмиссию, со звездой на 42. Но это уже когда будет мой лигерад.
Эх, был бы Пифагор из титана лёгкий и прочный, как мой первый лигер, только лучше...

Теперь по аэродинамике.
Не смог я толково подружить крыло от фэтбайка с рулём, больно оно широкое. Наверно стоит прикрепить к рулю подходящее крыло от МТБ.
Но не им единым! Крыло только первым будет входить в поток, задавая распределение воздушных масс. Далее, на раме будет расположена конструкция, заполнчющая пространство между икрами и доходя до колен. Хочу убить двух зайцев: и аэродинамику в области ног улучшить, и получить дополнительное место перевозки лёгкой клади.
Думаю соорудить герметичный бокс, закрепляемый хомутами за концы кареточного стакана и раму, расположенный почти вплотную к звезде.
Вот так, как на фото, только больше и с подходящей формой, для максимального заполнения пространства.



Пока отпуск не прошёл, может быть сделаю экспериментальный макет такой аэровставки из какого-нибудь пеноплекса.

Добавлено через 9 часов 42 минуты 50 секунд:
Соображение с утра следующие.
Итог двух дней полноценных испытаний таков: мне очень нравится динамика и эффективность привода с лёгким колесом 20" с очень накатистой шиной, овальной звёздой и шоссейным Q-фактором.

На асфальте, и на не совсем асфальте, благодаря длинной базе и подвеске. Эффективность подтверждается тем, что удаётся затаскивать эту тяжеленную дуру, да ещё и с раскачкой туда, где всё должно было бы колом встать.

Но заметил такую вещь, что рассчётную для крейсерской скорости в 30-32 км/ч 7-ю позицию шифтера использую редко, поскольку момента не хватает. Погода ещё дибильная, ветренная, эксперименты не чистые.
От того, хочу момента этого добавить. Увеличить длину шатунов с 165 до 170мм. Но перед этим сгонять в Экстрим и купить боттом брекет со 108 осью, взамен моей испорченной. Ну и Речной посетить, пока не поздно и перспективно.
Надеюсь, лигер подразгонится, а также на доступные ему "стенки" будет залезать более аэробно.

Добавлено через 1 минуту 58 секунд:
Ещё одним плюсом будет возможность придвинуть руль ближе к рукам - на целых 5 миллиметров!!!

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

При этом на девятке девятая звезда не используется...

Добавлено через 1 минуту 41 секунду:

Как ты сумел испортить ось???

_________________

З. Зашоренность. Для большой звёздочки на 42.
Десятую малую также выкину.

З. Зашоренность. Ось цела, испорчена резьба чашки.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Ой, Дмитрий, а не подскажешь, где можно разжиться такими прямыми шатунами 165мм под шоссейную пятилапку с маленьким Q-фактором под квадрат.
Овальная звезда - это Хорошо!
Спасибо!

Каретку купил в Сокольниках. Возвращаясь, снял на видео, демонстрирующее ТТХ силовой установки, временно установленной на Пифагор.



https://www.youtube.com/watch?v=BheAn59t8Bc

Подъём по самому длинному эскалатору Московского метро на ст. Марьина роща. Выключенному. Высота 64,5 метра, время подъёма 2:35. Быстрее хода ленты.

При моём весе в 72 кг и 2 кг сумке это 301 Ватт, выдаваемые эргономично и с комфортом.

Добавлено через 2 минуты 13 секунд:

Я разжился последними, в Спортресорте год с лишним назад.
Но видел такие и на прошедшем осеннем параде, у фиксера.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Раз уж меняешь все подряд на аппарате, так поставь 165 мм аморт с блокировкой или воткни распорку жесткую из трубы с двумя отверстиями

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor

А Пифагоры на Марсе есть? На Марсе нет, но на его орбите - да.



Вызвали один день на работу. Жаль, то волкИ позорные опять асфальт не положили и не смог щамечь время. Объезжал Бог знает как всю жесть.

Шатуны 170 и новую каретку поставил. Скорость выросла.

Пояснице и ягодицам пока что не очень нравится это кресло . После поездки хочется делать упражнения.

Заменять амортизатор просто распоркой не рискну.
Разбить позвоночник на выбоинах не хочется.
И с блокировкой - только удалённой, поскольку отрывать от руля на ходу руку пока что не хочется.

Добавлено через 3 минуты:
По грунтам, поперечным колеям, щебню, Пифагор идёт лучше Ринцлера в плане комфорта. Теорбалор подтверждается, что при большой базе и низкой посадке, задняя подвеска охватывает и перед. Малые колёса не доставляют дискомфорта. О них просто не думаешь.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

покажи пожалуйста как выглядит проект аватара на лежачий такого типа.

Наверное, как на Ринцлере, с длинной тягой?