Форум о веломобилях и лигерадах

Быстро расходуется на преодоление суммы всех сопротивлений.
И мыщцам потом плохо совершать толчок в инерционное сопротивление, вместо немедленного продвижения вперёд.

Нести тяжёлую сумку по лестнице на мощности 250 ватт, ногам легче и эргономичнее, чем крутить эти же 250 ватт на МТБ.

В общем, когда заимею карбоновый шоссер именитого бренда, на котором не раз выигрывали Тур де Франс, нагружу рюкзак для имитации веса обычного тяжёлого велосипеда, проеду с ним и не почувствую разницы по поведению - возьму свои слова обратно.

Добавлено через 30 минут 29 секунд:
Ярчайшее сравнение езды на дешёвом велосипеде с тяжёлыми колёсами - с работой инерционных ремней безопасности.
Плавно тянешь - энергия идёт в движение, резко дёргаешь - косточки мнутся, энергия не запасается.

На лигераде ещё и куча всяких гистерезисов энергию жрёт...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Ты не забывай, что тебе еще и тельце твое тщедушное надо продвигать вперед.
Вся твоя теория прекрасна, если задача - хорошо крутить колесо. Но задача - толкать колесом дорогу, чтобы сила противодействия толкала всю систему вперед. Там и вращение как таковое можно в моменте не рассматривать, просто система рычагов.

Ещё раз, безинерционную систему с чистым сопротивлением можно легко получить выкинув маховик из тренажёра. "Эргономичность" такого аппарата уходит в минуса, т.к. "мертвые точки" перестают быть просто мертвыми, которые ты можешь пролететь *по инерции*, и их придётся реально "крутить по кругу" против выбранного постоянного уровня сопротивления, и это крайне нефизиологично.

Но инерционность колес за счёт их вращения даёт им где-то 2х больше инерционной массы относительно массы на раме и массы *тушки ездока", причём учитывается лишь масса ободов и покрых, на втулки пофиг.

Ну будут колеса не 2, а 1%, и давать вклад в общую инерцию не 4, а 2%, и чё? Это всё равно будет незаметно даже во время разгона, а на скорость по плоскоте будет влиять исключительно:
а. Уменьшением массы - минус один процент сопротивления качения, это доля ватта.
б. Уменьшением сопротивления качения за счёт "гоночных" покрых (не всё лёгкие покры ещё при этом хорошо катят!), это могут быть десятки ватт
в. Уменьшением аэродинамического сопротивления колёс - это могут быть десятки ватт на высоких скоростях.

да, более лёгкий велосипед + лёгкий ездок будет легче ехать в горки, но где вес - на раме, колесах или пузе - вообще без разницы.

>Ответ логичен.

Сочетание аэродинамического сопротивления и сопротивления качения.

Остальное - бред, и просьба больше им мою тему не засирать.

Дело, конечно же, не в этом. А в твоей нулевой эмпатии. Иными словами, полном отсутствии понимания чувств и мотивов других людей. Такой непрошибаемости, что даже Шурикен недавно растерялся, что ответить тебе.

У нас тут вроде какое-никакое сообщество, а в нормальном вроде обсуждении мы видим: "У Балора куча проблем. Хехехе". "Зато я такой замечательный, телек не смотрю и водку не пью". Да отвяжись уже, тут никто телек не смотрит и водку не пьет, что ты тычешь-то этим каждый раз?!

Олег, извини, что участвую в засирании темы. Вроде со всякими психическими расстройствами сталкиваюсь регулярно, но каждей раз как в первый. До этого долго сидел в рид-онли, но очередного витка самолюбования Модулятора не выдержал.

Ждём пока суперправильный Балор создаст новый действительно быстрый лигерад без полного обтекателя. Пока супернеправильный Модулятор не сподобился. Меня ограничивает только отсутствие свободного времени, доступа к технологиям и финансы. Больше ничего.
И если у Балора всё суперправильно и проблем никаких нет - то в этом сезоне.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Возникает вопрос - а если у Модулятора всё замечательно и безгранично, то в чём проблемы? Ах да, нет времени и денег, очччень оригинально.
Собственно, у меня аналогичные проблемы (как и у большинсва), но я их хотя бы не усугубляю максимально тупыми решениями по "получению бесплатного сыра", поэтому приходится делать самому, небыстро и с ошибками, но в реальности - а не сразу, идеально и в мечтах, хех.

А так сделать "реально быстрый необтекаемый аппарат" несложно - лоурейсер а-ля Гепард с ганнером в зубы всё будет зашибись, я даже смогу склеить его из фанеры аналогично... и будет не сильно хуже (хотя и тяжелее конечно гораздо) но я уже катался на Гепарде и сделал вывод, что я не такой маньяк как Соло и на чем-то подобном ездить бреветы не буду.
Делать же аппарат под очень специфичные личные хотелки, не прибегая к наработанным схемам (которые не работают *для меня*) и без бюджета конструкторской фирмы - *крайне* сложно.

Кроме аэродинамики и сопротивления качению, к сожалению есть фактор неполной доставки мощности от ног до поверхности колеса. И с этим нужно при проектировании конструкции разбираться.

Точнее даже не от ног до колеса, а от мысли выдать мощность - до стопы велосипедиста.

Добавлено через 1 минуту 55 секунд:
И чем выше передача - тем выше требования к элементам конструкции. По части жёсткости и минимальной инерционности.

Добавлено через 2 минуты 3 секунды:
Поэтому моя 26кг телега едет на 18% горку в Крылатском на большой мощности, а вот раскрутить колесо на столе, на повышенной передаче, чтобы поехать более 30км/ч - нет.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Модулятор. Задолбал. Хочешь рассуждать на эту тему - делай это в ДРУГИХ темах, понял? Ты не способен даже сформулировать внятной гипотезы, не то что потом это проверить на практике. Будешь еще флудить в моей теме - попрошу чтоб тебя забанили снова на некоторое время, чтоб охладился.

Добавлено через 3 минуты 34 секунды:


Прокатился 50 км, если не считать тупёжки на светофорах по городу средняя 31, причем с учётом сильного ветра - "туда" 27, обратно - 35!
Да, хорошие покры рулят. Надеюсь, успею позаниматься с передним обтекателем и тейлбоксом тоже.

Вау!

А что за чумовая средняя мощность в 307 Вт на графике?

Добавлено через 1 минуту 56 секунд:
Это с такой ещё "сидушкой"...
И без обтекателей.

Добавлено через 3 минуты 47 секунд:

А колёса взвешивал?

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

мозги тебя ограничивают! точнее, отсутствие оных.
поэтому нет ни знаний, ни возможностей.

---------------------------


ого! и это при такой вертикальной посадке! достойно!
все хочу попросить рассказать как сделано сочленение переднего треугольника и остальной рамы вот в том месте где передний край седушки...

Да плевал я на твои оскорбления и осуждение высокоморализованного общества.
Бесить и вызвать непонимание НЕ РАВНО вредить.

Мозгов у меня местами побольше, чем у пьющего тюремного быдла, которое ты уважаешь.

Ты вот тоже думаю не сделаешь. У тебя семья и всякие там дачи клячи. А у меня работа и обычная квартира. Вот и вся разница.

Добавлено через 6 минут 25 секунд:
Вертикальная посадка реально иногда оказывается аэродинамичной. Я не раз писал, что поднимаясь в кресле на разных лигерадах и пригибаясь особвм образом я начинал ехать быстрее.
Но не мог долго ехать в такой позиции.

На Ринцлере если просто штатно ехать, держась двумя руками за руль, аэродинамика ужас и скорость 27.
А если оторваться от кресла, снять одну руку с руля и перенести её к ногам - нагрузка падает и скорость уходит за 30. Но в такой позе долго и безопасно не поедешь, да и смотрится не очень.

На лигераде Балора явно хорошо потоки разводятся и распределяются конструкцией рамы. Ждём обтекателей!!!

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Выставлена стравой из рассчёта "сферической лошади в вакууме", на деле там от силы 200, скорее всего меньше, у меня в этом году пробег от силы тыщи 3...







Вырез в нижней части рамы (лазерная резка, всё чётко), вклеено в этот паз и на нижней панели (это всё листы и стеклопластика + лист пробки приклеенный полиуретановым клеем) по периметру сделан галтель из заполненной эпоксидки, площадь склейки очень большая, вроде всё норм.



Последнее предупреждение, хватит срать тут! Тебя, LT, это тоже касается, хватит провоцировать неадеквата...

Поадекватней очень многих жителей планеты, но на сАмого не претендую.



А почему разработчики Стравы не могут более реалистично откалибровать систему рассчёта, добавить расширенные настройки?
И, да: ты работаешь в ней через ВПН? Как сказывается это на точности?!

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Ну, отчасти я сам виноват - надо поменять профиль с "МТБ" на "шоссейник" и это будет значительно ближе к истине. А так да, есть сервисы которые могут весьма неплохо вычислять CdA/Crr по данным мощемера и эти данные можно подставить в формула рассчета, но нюанс - у тебя УЖЕ должен быть мощемер . У меня есть, но на неподходящих шатунах, возможно потом перенесу для тестов.


*facepalm* В чём общего у VPN и GPS, не считая что это 3х буквенные аббревиатуры? Данные как шли через GPS так и шли, вот если рядом глушить будут - тогда да, тогда печально. Через впн трек только на сервер заливается, никаких изменений при этом не происходит.

А вариантов лигерадов нескольких популярных схем там пока нет? Только МТБ и РБ?


Коррекция по вышкам сотовой связи разве не повышает точность? Ну и реальный, похожий на правду градиент улиц берётся тоже через сеть...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

по GPS

Вот кстати нет, GPS имеет большую ошибку которую сложно исправить по высоте.
Это либо барометр-альтиметр, либо накладывает топологические карты. +- 100 метров по дистанции ерунда, а вот +- 100 метров набора - это никуда не годиться.

Почему? Сигнал с 3 спутников однозначно определяет точку, а не вертикальную прямую. Гражданская погрешность правда, будет такая же ка и по горизонтали, несколько метров, да. А 4 и более спутников могут вывести вертикаль куда более точно.

_________________

Ошибка по высоте больше как минимум в полтора раза, а то и 3 - я хз почему, но это везде написано, а ЦЕНА этой ошибки гораздо выше, поэтому для определения высоты данные GPS обычно не берутся (иначе нафига барометрические альтиметры везде пихать в велокомпы-то).