Форум о веломобилях и лигерадах

У меня есть мысль сделать хвостовой обтекатель, если мягкий то на проволоке и стрейче( в финале на дугах от палатки и тенте) или жесткий в основе мелкозернистая сетка, которой можно придать форму, а сверху стекломат или схожий материал.
Вопрос лишь в том, на сколько это имеет смысл или можно даже не начинать, ибо больше геморроя нежели профита?

Добавлено через 5 минут 33 секунды:

Хоть руки у меня не выпрямлены, но это не мешает мне тянуть руль на себя и вдавливать педаль упершись в лежак. При резком ускорении или пристраивании в более выгодную позицию может немного повилять, но это с родни раскачки на обычном велосипеде при наборе скорости

Не высоковата ли каретка? Я бы вперёд и вниз бы её прокрутил.

_________________

Та не, нормально, жить можно)

Видится каркас из тонкой стеклопластиковой арматуры или обрезков оптоволоконного кабеля, углы соединить тройниками из трубок. Обтянуть синтетикой.

Шея не болит?

не, вполне комфортно, на посадку не жалуюсь)



а есть какой-нибудь пример


Ну и самое интересное, есть ли в этом смысл или теоритический прирост скорости 2-3кмч, а для всего остального стримлайнер?

На эту тему сломали кучу копий. Например Модулятор. Поинтересуйся у него?

Боюсь я видел видео с теми обтекателями для тела и вообще, но меня интересует прежде чем я этим займусь даст ли это профит(если хвостовик добавит лишние 4-5кмч к скорости то это збс), если же нет - то я даже браться не стану.
К сожалению, деньги не печатаю, да и хочется наслаждаться катанием, а не постоянно что-то допиливать и доводить до ума(хотя врать не буду, в этом есть свой кайф)

Добавлено через 16 минут 35 секунд:


возможно один из вариантов как это оформить надрезать трубу и согнуть ее чуть выше места крепления переключателя и особо переделывать геометрию не придется и выглядит нормально, как считаете?

Просто хвостовик, увы, такого не добавит.
Мои все прибавки - на уровне общей погрешности, вообще ни о чём.
Под обтекатель нужно заднеприводный лигерад, добавив на него объёмную экспериментальную аэродинамическую вставку спереди между ног, разводящую потоки.
А то эта рогатина из ног, направленная вперёд, взбалтывает воздух, порождая турбулентность, после чего хвостовой обтекатель почти бесполезен.
Ну и руки нужно прятать в мидель особым образом, на узком руле, чтобы за подмышками завихрений не было.

Или, что лучше, узкий руль-аватар + нагрудный обтекатель.

Итог, всё должно заработать в комплексе:
1.Разводящая объёмная заполняющая передняя вставка.
2. Узкий руль/нагрудный обтекатель.
3. Хвостовой обтекатель.

На лигерад с болтающейся кареткой я бы всё это громоздить не стал. Особенно переднюю вставку, которая будет рулить, как флюгер.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Как по мне - положение каретки вполне оптимально!

Ну оке, значит не буду городить огород, если это настолько проблематично.
Просто видел на некоторых вариантах переднеприводных(с подвижной и со стационарной кареткой) ставят задние обтекатели и я предположил, что это имеет место быть

Добавлено через 7 минут 30 секунд:

ну если исходя из того, что катиться и не топить большую часть маршрута то наверное сойдет, но вот если втапливать, то крови чуть сложнее доставить кислород и происходит забивка мышц, но это в случае если я решаю идти на предельных оборотах. Однако может дело не совсем в этом, а в трансухе и недостатке соотношений, буду менять передние звезды на 52/42, а зад на шоссейную 12-25

Добавлено через 2 часа 24 минуты 42 секунды:
ну и в качестве финалочки, пересмотрел я видосик велодримера за обтекаемость и обтекатели:

Обтекатель.______________-_____Сопротивление.
без_____________________-________12,8
задний__________________-________10,3
передний________________-________10,23
зад+перед_______________-________7,67
зад+перед+перемычка_____-________5

понятно, это разные машины, но хотя бы видно, что примерный прирост в обтекаемости при использовании только заднего обтекателя, по сравнению с вариантом без них составляет 24.27%
а вот много это или мало, сложно сказать, предположу что маловато будет, без комплексного внедрения всех элементов я различий в повседневе не замечу, возможно даже замечу ухудшения, ибо боковая проекция только увеличится

Мощность, требуемая для преодоление аэродинамики, растёт по кубу. Чтоб ехать в 2 раза быстрее с одной мощностью, аэродинамику нужно улучшить в 8 раз. При этом еще в 2 (а то и больше) вырастёт сопротивление качения, да и обтекатель обычно весит немало, так что обычно даже установка хорошего, полного обтекателя увеличивает среднюю где-то на 50%. Получить 10% от частичного - очень и очень хорошо.

Результат как на Battle mountain можно получить только на Battle Mountain - там средний полпроцентной уклон, причем брахистохроной, жарко и большое возвышение... ну и аппараты на БМ имеют аэродинамику лучше не на порядок, а на 2 порядка (буквально).

а есть формула расчета, какой длинны должен быть обтекатель от самой широкой части "тела"?

На данный момент, самый эффективный "заднеобтекаемый" аппарат - это Birk Comet:
https://www.speedbikes.ch/birk-piloten

Он по обтекамости сравним и даже чучуть превосходит F40 от Lightning, но там и реально сложная и хорошо продуманная форма, "интегрирующая" райдера в профиль обтекателя и максимально обтекаемые части, которые "взбалтывают воздух", хехе, перед обтекателем.

Добиться этого весьма небанально.

мде, добиться этого будет не просто.
Ладно для начала надо раздобыть датчик каденса и снять данные без всего и потом думать и добавлять. Мысленно готов к тому, что это будет клоунада со стрейчухой и дугами, в общем,скорее всего повторю опыт Алексея Ганшина

Аэродинамика крайне сложная и местами не очень интуитивная штука, да. Но, с другой стороны, всегда есть потенциал натолкнуться на что-то "что работать не должно, а работает!" чисто случайно, и этот шанс есть даже у Модулятора. Печально, что у него нет желания этот результат документировать... разница между валянием ерунды и наукой - ведение документации по эксперименту )

Ну, уж в этом я вас не обделю, жаль только мощеметра не добыть, чтобы чуть более объектывные данные вышли.

Кстати, сегодня произвел небольшой апдейт по трансухе, влепил 52/42 звёзды, (теперь останется надыбать кассету) а ещё обновил рулевую до пром подшипников

В общем, похоже обтекатель буду делать в межсезонье (очень много работы навалилось и без выходных и проходных приходится пахать, пока есть возможность)
Но чисто для сравнения, то как выглядел и как стал выглядеть закину сюда)

Добавлено через 3 минуты 8 секунд:
Освоил таки езду без рук, пока не в идеале, но могу доворачивать и ехать прямо)

... Меня всегда поражает умение из всего изначально неездящего, даже в теории, выбрать самый проблемный вариант и, с диким упорством пытаться довести его, до ... хм-м-м... умения на нём перемещаться...

Всё это говорит о колоссальных потенциальных возможностях человеческого организма...
Автору - безспорно - удачи и успехов и о терпении в детальном и реальном выкладывании и обобщении достигнутых результатов.

Моё мнение о перспективах создания Альтернативной велотехники - в самом ёмком определении целей и задач подобного направления технического творчества, данном Велодримером:
- большее пройденное расстояние с меньшими усилиями.

Автору темы -терпения, удачи и успехов!

Да ладно тебе с пассивной агрессией, переднеприводники не "изначально неездящие", это не уницикл без седла - вот там да Я вот весьма неуклюж, учился ездить на Пантере неделю, и то выучился довольно быстро даже на относительно кривой с точки управляемости Зокре (правда, добиться "комфортной езды" так и не смог)

Жаль только, что на 1200км *для меня* они не подойдут - через 200км уже руки отваливаются, причем на аппаратах любой конструкции.

Собственно, задача "большее пройденное расстояние с меньшими усилиями." оптимально решается поездом. Залез, заснул, проснулся через тыщу км. Куда проще :3
Если ты хочешь решать проблему "не самыми оптимальными способами" - педалить самому например - то ты уже расписался в том, что тебе "шашечки важнее чем ехать" и дальше пыжиться а-ля Модулятор что "харам" а что "халяль" выглядит как слабо замаскированная попытка рационализировать и навязать своё субъективное мнение как единственно верное.

И замечу, с точки зрения критерия *сугубо большее расстояния с меньшими силами* необтекамеые трайки тоже не оптимальны. У них больше вес, сопротивления качения и хуже аэродинамика чем у любого лигерада сходного класса, а мытарства по созданию эффективного веломобиля, который будет реально быстрее и комфортнее чем лигерад и весить не тонну от того же Велодримера ты сам видел.
Для меня они также абсолютно не походят, т.к. требуют высокую каретку, а у меня на неё очень даже объективный (физиологический) харам - ноги "засыпают" через полчаса и дальше приходится форменно мучаться, но зато они имеют другую кинематику, которая не требует ловить баланс вообще - что может позволит катать дальняки человеку, который в принципе не сможет на другой платформе.

Все лигерады - "велосипеды особых нужд", хучь нужды челленджа, хучь, наоборот, обхода физиологических ограничений (в число которых вхожу и я)... ну или ментальных, хыхы (привет Модулятору).
Давайте уважать субъективные хотелки других людей, если они не мешают другим.

Не переднеприводные, а с подвижной кареткой, это раз.
Про трайки - Довиденас писал ещё в середине 80 - х годов, про баланс и сколько моральных сил уходит на его поддержание.
Трайки быстрее в обтекателе, но я занимаюсь бытовыми аппаратами.
Корсар 2 http://velomobil-tambov.ru/forum/viewto ... f=18&t=870
https://youtu.be/AWxlXV7p2XY
И если на мобиле я на работу ездил за 15 минут, на хорошем веле, тот же маршрут проходил за 18.
Вообще разговор ни о чём.
Чтобы что-то оценить на нём надо ездить.
Кстати, Архимед http://velomobil-tambov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=46 народ осваивает в течении 5 минут.
https://youtu.be/XqQsgfX_GJw

Хотелки мы уважаем, но сейчас большинство хотелок от неправильно поставленной задачи и перекоса в приоритетах и ...
тут я могу писать много.
Нравится автору темы его аппарат - никто ведь не отбирает и не запрещает ему делать то, что хочется.
Захочет мои посмотреть - пусть в гости приезжает.
Как-то так...

... У меня отец родом из-под Бреста...