Форум о веломобилях и лигерадах

А фото?

Как все запчасти дойдут и соберу их в кучу, скину обязательно)

Типа того?!

_________________
Время собирать... веломобили!

Да, только OSS версия (c хомяком).
И белый)

Добавлено через 17 секунд:

Спасибо)


Как-то так:

Да, ездить научился довольно быстро.
На низкой скорости еще держать равновесие бывает непросто, но тут вряд ли дело в покрышках)
Надо больше практиковаться. Пока пробег около 50 км и таким он и останется до весны, похоже. На обычном пока зимой увереннее себя чувствую)

При работе подвески цепь сильно дергает? Думаю, переключателю такие рывки неполезны...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

За 50 км пробега сложно такие тонкости заметить)
Пока все отлично.

Да и там чейнлайн не сильно будет меняться в крайних положениях, по идее)
Уверен, с этим проблем не будет.

O-Witte, там скорее не перекл дёргает, а на педали реакция - ось вращения маятника далеко от силовой ветки.
хотя, это же шоссер, откуда там большие хода...

Всем привет!
Сам шоссейник-бреветчик, на последнем дальнобое 1200км в августе этого года по Белоруссии познакомился с Алексеем Кузнецовым из Калининграда на серийном Азубе Макс 28’, пообщались, загорелся лигерадом, к сожалению не успел протестить. Потом с Дашевским в Краснодаре немного пересекся на финише бревета в Краснодаре, где он выгуливает свою технику, опять задумался, тем более есть предпосылки по здоровью попробовать разгрузить дважды ломанный тазобедренный сустав после дтп на шоссере.
Начал искать информацию, просмотрел зарубежные серийные варианты: Азуб/Перформер/Крузбайк и др, ну и форум неск дней курю.
В итоге созрел на покупку отечественного или ближнего зарубежья фреймсета лигерада под 28 колеса, заточенного под бреветы и тренировки по асфальту, желательно чтобы от шоссеров не отставать!?) Есть два рабочих шоссейника, один карбо, другой алю(может пойти донором по обвеске), ну и есть неплохие и алю и карбоколеса, но под клещи!
Не нашёл делают ли у нас(у вас) фреймы из алюминия или титана(кроме Рапидаи Тритона, но у них нет достойных моделей лигеров своих), поэтому видимо придётся сталью ограничиться с задним аммортом! Вес хотелось бы минимально возможный.
Из поверхностно изученного понравились проекты Вояджер/Гепард/Пантера/Ангара/М5/Азуб Макс 700/Вендетта/Перформер карбо!)
Что посоветуете с такими вводными!? Задача зимой собрать, за сезон обкатать и поехать на нём на свой второй ПБП!
Территориально в Ростове-на-Дону, рост 175см, вес 85(зимой 90кг), 57лет, в 80-е на Стартоне ХВЗ по стране активно турил, из двух рам Туриста соорудил тандем, успешно с женой проехал на нём по Прибалтике, потом распилил, вот и весь опыт велосипедостроения, кроме самосборки и обслуживания своих велов…

О, я тоже бреветчик, и тоже здоровье просело. Правда, сейчас я больше занимаюсь строительством чем ездой, т.к. стало нравится больше .
Из реально крутых, быстрых и *практичных* велов на советском пространстве уровне Вендетты или карбоновых хайрейсеров немного.

Мой опыт показывает, что Пантера порядочно медленее даже быстрого карбо-гибрида, не то, что шоссера (вес в 20+ не помогает).
Чтоб сравнится с шоссером на бреветах не по абсолютному плоскачу, надо либо не иметь падения мощности в лежачем положении (что требует либо уникального таланта, либо долгих ЛЕТ тренировок И лигерада с рассчитанной на это рамой), либо *значительно* большую скорость по плоскачу т.к. в горки вы будете проигрывать и значительно (вес + ниже мощность).

Сейчас я я при помощи 3д принтера, карбона и такой-то матери делаю себе раму лигерада, *возможно* удасться сделать достаточно нетяжело и надёжно чтоб было интересно не только мне:



(Не обязательно именно *такую* раму, главное - технология).

А так у меня есть пара не очень конвенциальных переднеприводников, но один вам будет велик, а другой тяжеленнный (эксперимнетальный). Возможно, и с него сниму вилку и сделаю такую же примерно карбораму...

Добавлено через 2 минуты 26 секунд:
Очень важныю нюанс - насколько у вас велик уровень интолерантности к высоким кареткам. У меня если она сильно выше кресла начинают неметь ноги и реально сильно падать мощность, хотя это и лучше аэродинамически, но понятно это можно только экспериментально, поездив на дальняки на таком лигераде (у меня так, увы, с пантерой было),

Andriano, здравствуйте.
я бы склонялся к Вояджеру - результаты Владимира достаточно красноречивы.

Полностью поддерживаю
После шоссера почти 10 лет катаю на жёстком лигераде
Для наших дорог задней подвески часто не хватает

Мужики, давайте на «ты», если несложно!?) Как-то привык в велосреде без возраста общаться!
Спасибо за мнение, сам интуитивно к Володе из Риги склонялся, смущает лишь как оттуда вывезти и оплатить без таможни, ну и возьмется ли он, буду наверное в личку писать.Balor, про тебя коллеги из российского чата рандоннеров в телеге упоминали! Почитал про твои аппараты - интересные! Карбопроект когда планируешь осуществить и, если удачный выйдет, сколько фрейм с сидением приблизительно продажная цена будет?
Насчёт высоты каретки и затекания ног только реальный опыт покажет, так то на шоссере на бреветах и после 300км ступни гореть начинают и кончики пальцев немеют неизбежно в зависимости от текущей формы, не говоря про не спасающий пятую точку Брукс-15 Камбиум, надеюсь на лежачем заболит что-то другое!)
Пока неосознанно хочу, чтобы каретка была на одном уровне с сидением или чуть выше, чтобы посадка была максимально лежаче-горизонтальной, как а картинке тут видел:

Да, мой текущий МББ, на котором можно держать 30 кмч средней на 200 (даже с учётом кучи лишенго веса), в этом плане неплох, но похоже я с высотой каретки наоборот переборщил (впрочем, это и функция подвески тоже).
(Вот его обзор):
viewtopic.php?p=4836213#p4836213

Совсем максимально (0 град) лежачая непрактична - слишком большой штраф к мощности, видимости и заметности, это для для рекордов на треке.
Практичные градусы для рандонне - в районе 25 гр +-.

Когда будет готов - хз покатать особо наверно и не удасться, ща снегом завалит, и мне еще делать крепление кресла думать надо, и испытывать, мерять вес... может и успею пока совсем не завалит, аппарат не планируется как оффроуд ниразу...

По цене... ну хз, исходя из себестоимости получается тыщ 30 я думаю, "без ничего" и без красивой отделки (которую я просто не умею пока, так что только за сильно отдельную плату и время ), но будет от дизайна конкретного аппарата зависеть. Мне нравятся переднеприводинки, и есть возможно сделать что-то аппаратов Marco Ruga (на ютубе посмотри).. правда, наверно не лоурейсер, это порядоно дороже выйдет, да и непрактичен он для бреветов нифига.

Если что, фрейм Гепарда продаётся по себестоимости и по тому курсу евро:
Рама+бум рамы = 750 евро
Вилка = 205 евро
Руль = 15 евро
Вынос руля = 45 евро
Бум руля = 35 евро

Итого: 1 050 евро
Курс был 49 за евро
Итого: 51 450

41 405 без вилки
*округлю в пользу покупателя

Ещё есть колесо М5, которое и стояло на Гепарде, 10 тысяч.

Немножко фото про его создание здесь: https://vk.com/album3306494_185418960
Немножко фото с бреветов здесь: https://vk.com/album3306494_193837946




ЗЫ: Благодарю того, кто мне сообщил про эту тему, а то бы не узнал

_________________
Я проехал на Ветерке :
Более 30 тысяч км
В этом сезоне: много км
Я проехал на Гепарде : 1 453 км

Zа Россию, Zа Донбасс !!!

Я счастливый как никто ...

Да, это хороший вариант - реально очень быстрый (я на нём покатался, с тренировками можно держать крейсерскую в 40 на мощности как 35 на шоссере, а то и больше), не слишком высокая каретка, рама гибкая - довольно комфортный даже без подвески (ну, относительно). Из минусов разве что маневренность на низких скоростях не очень, пробк прошивать мягко говоря не айс.

Буду следить, за карбоном будущее!


Быстро ты переобулся!)
Чот очкую я начинать с лоурейсера, сложилось впечатление, что хайрейсер более универсальный, комфортный, практичный, короткобазный, маневренный, безопасный! к сож в ущерб скорости, наверное!?


Solo
Неплохое предложение, почитал подробнее о Гепарде и СР-14 на нём. Возникли вопросы:
1. Не нашёл в комплекте сидение, ролик для цепи с трубками?
2. Какая максимальная ширина покрышки влазит в переднюю 20’ вилку и соответственно в задние 28’ перья?
3. Реально клещи не тормозят или удалось настроить в итоге?
4. На фотках видно, да и ты упоминал, что при повороте руля и педаль цепляет за колесо и цепь, это просчёт конструкции и насколько критично?
5. Удалось ли подружить передний переклюк с системой без цепляния рамки за цепь и шатун?
6. Не увидел штатных креплений под фляжки, фару, задний маячок, сумочку с ремкомплектом(запаски), баул со шмотками и хавчиком на дальняк? для гонки/треньки не обязательно, для бреветов важно!
7. Возможна ли установка вперёд стандартной вилки под 28’ или конструкция это не предусматривала и геометрия и обзор будут завалены?
8. Предусмотрена ли регулировка сидения/подголовника по высоте?
9. Как титан без подвеса отрабатывает неровности и не играет ли рама в продольной плоскости при активном педалировании(колбасит ли из-за пластилиновости)?
10. Почему забросил Гепарда и катаешь на алю Азубе, как они по сравнению, твоё мнение обладателя «гоночного» и турингового лигера с какого лучше начинать?

Сиденье было продано. Ролик и трубки есть.

Я в шоссейных покрышках и цифрах не очень шарю. Спереди стояла такая: Schwalbe Ultremo ZX 23-451 (20') HS 380, сзади такая: Schwalbe Ultremo ZX V-Guard HS 380 (700 x23). По цифрам может Балор что точнее подскажет.

Похоже просто мы не очень удачно решили их использовать, где КПД торможения не было высоким.

Не заметил неудобств в этом. На нём надо ехать только прямо и желательно быстрее Потому немногочисленные повороты проходил широким радиусом, на больших дорогах было достаточно . Нога только пачкалась, но это уже мелочи.

Про это не очень понял. Опять же, возможно Балор подскажет, он шарит в этом.

На фото выше видно крепление бутылки (пьётся на ходу без проблем), там же для заднего маячка. Переднюю фару ставил над кареткой между шатунов. Ремкомплект и хавчик в сумочке на теле. В велотуризме я легкоход, потому мне хватало этой маленькой сумочки под мои нужды.

Скорее всего нет, геометрия рамы под 20 колесо спереди.

Насколько помню, да. Подкладывали фторопластовые шайбочки для высоты. Подголовник тоже вверх-вниз можно было двигать.

Отрабатывала шикарно, как будто с подвеской. Рама играла только при передней маленькой звезде. В горки ездил изгибаясь На других не помню чтобы было неудобно от игры рамы.

Я велотурист, потому основной лигерад Азуб. Он же более комфортный и на нём можно ехать на расслабоне. Гепард не даёт ехать на расслабоне, на нём хочется гнать во всю прыть, хотя скорее всего это проблема во мне, ибо если лигер прёт и я стараюсь переть.
В целом Гепард для меня было развлечение, как и бреветы. Забросил Гепард по причине выше, я на нём себя убивал, ибо прёт. Поэтому последний бревет ехал на Азубе (да и покрышка порвана у Гепарда была насколько помню). Бреветы забросил по причине превращения их в бизнес с нереальными ценами на участие и навязывании лишних опций. А так и сейчас бы иногда катал, хотя здоровье уже не то, что 7 лет назад, результаты бы огорчили. Тем более сезон теперь у меня не чисто велосипедный, делю его на семью и байдарку. Вообще в последнее время мне больше нравится ходить на байдарке по рекам, желательно глухим, там нет людей. К людям у меня за последние два-три года стало отвратительное мнение, не хотелось бы видеть этих животных во время отдыха.
По поводу начинать сказать не могу, ибо туринг и гонки это разные дисциплины и аппараты для них разные, а у меня только по одному из таких аппаратов, не из чего выбирать. С другой стороны, Азуб можно переобуть (как делал это в заграничные поездки) в лысую резину и гонять бреветы, но лоурейсер будет конечно быстрее. Азуб (и аналоги по геометрии) вообще на моей практике очень универсальная машина, и под гонки можно настроить и под говна.

Вот лысая резина 1.4 во время бревета на 400 и где-то на границе:


А тут я на широких 2.10

_________________
Я проехал на Ветерке :
Более 30 тысяч км
В этом сезоне: много км
Я проехал на Гепарде : 1 453 км

Zа Россию, Zа Донбасс !!!

Я счастливый как никто ...

Лоурейсер - всё-таки больше для рекордов.
Пример Соло показывает, что ездить бреветы на лоурейсере можно и это не немедленно смертельно как может показаться на первый взгляд, хыхы, но:



Это совершенно справедливо. Но если ездить именно по загородным дорогам с несильным траффиком, а не в пробках толкаться - это может быть вариантом именно что "второго велосипеда", желательно в комплекте с тачкой. В тамбове есть еще пара карбоновых лоурейсеров самодельных, они их именно что грузят в тачку, вывозят в заранее разведанные места с низким трафиком и хорошими дорогами и катают сотенку, затем обратно... но в бреветах у тебя нет возможности выбирать дороги, что дали - там и едешь.

Но именно сочетание скорости и низкой посадки реально даёт невероятные ощущения "бреющего полёта"