Форум о веломобилях и лигерадах

10 конструкций в конкурсе - от 1-го до 10-ти голосов у каждого.
15 конструкций в конкурсе - от 1-го до 15-ти голосов у каждого.
20 конструкций в конкурсе - от 1-го до 20-ти голосов у каждого.
и так далее.
понятно?

Непонятно, чем это отличается от существующей системы лайков. За каждую конструкцию можно поставить только один лайк, количество лайков равно количеству конструкций.

ничем не отличается.

вот и отлично порешали: конкурс остается. система оценки остается. занавес. все свободны.

с занавесом ты поспешил.
так, по моему, лучше.

А что, кто-то считал, что конкурс ичезнет? Я бы только добавил: конкурс остаётся конкурсом на лучшую фотографию.

dim вот и ладненько. хотя, я так и не понял за все эти 6 страниц почему нужно убрать фотоконкурс и заменить его техническим почему нельзя два конкурса?
один технический с фотографиями аппарата фас/профиль и фото узлов и другой - художественный.

Выставлять практически нечего.
Ну и постоянные "тёрки", сопровождающие конкурсы на нашем форуме (может, на других ещё жёстче?),
видимо опускают руки у организаторов.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Вообще-то это не первые 6 страниц, уже лет несколько, если не ошибаюсь, поднимается этот вопрос. Как я понимаю, смысл в том, что фотоконкурс скорее выиграет хороший фотограф, чем хороший велоконструктор. И это не очень нравится велоконструкторам.

Это хорошее предложение. Такое видео может дополнить описание конструкции, помочь в её оценке.
Выбирать параметры надо тщательно. Схему в сообщении #1 я обозначил примерно. Её можно доработать. Выбрать несколько важных параметров и подробно указать что в них оценивать. Например как я описал в сообщении #99 в последнем ответе. Но пытаться вывести абсолютно точные критерии оценки каждого параметра, не надо. ( Потому что например при моём росте 170 см. оптимальная, для меня, высота сиденья 58 - 62 см. Для человека более высокого роста, оптимальная высота может быть больше. А кто то и с таким же ростом будет считать оптимальной другую высоту. ) Пусть каждый голосующий оценивает параметр, если надо по нескольким обозначенным подпунктам, как он видит и считает нужным.
Упрощать нужно. Но сводить всё к одной или трём оценкам, на мой взгляд недостаточно. Нужно выбрать больше параметров ( в которых могут быть 1 - 4 подпункта и чётко обозначено что в них оценивать. ) Оценивающий ставит за каждый оценку, какую считает правильной, складывает их и ставит общую за параметр. Если конструкцию оценивать одной оценкой ( также субъективной ) и нет оценки отдельных, хотя бы самых важных параметров, пускай тоже субъективной, то это действительно только конкурс фотографий, к тому же мало информативный. В тоже время, даже несколько оценок важных параметров, ( каждая из которых складывается из оценки подпунктов от одного до четырёх ) поставленных каждым голосующим, пусть и субъективных, ( это ведь конкурс и каждый голосующий может иметь своё мнение ) могут дать достаточно объективную картину.

объективной оценке не поможет.
за несколько лет Дима (Модулятор) не научился выделывать на "Ринцлере" то, что выделывает Всеволод.
другая конструкция? нет. другой водитель.
на сделанном мною передне приводном лигераде с подвижной кареткой (Шайтан) я так и не смог поехать, а хозяин рассекает на нем в свое удовольствие.
другая конструкция? нет. другой водитель.
видео не поможет. просто конкурс перестанет быть конкурсом фотографий конструкций и станет конкурсом водителей.

Андрей, а может дело в том, что мне это не нужно?

Я использую лигерад как комфортный велотранспорт, средство отдыха и тренировок.
Хипстерство никчему.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

так или иначе твое видео и видео Всеволода будут очень отличаться при одной и той же конструкции.
то есть будут сравниваться водители, а не конструкторы.
вот в чем прикол.

Не надо передёргивать. Роль водителя конечно важна, но ещё важнее роль лигерада. Я очень сильно сомневаюсь, что Всеволод сможет выделывать что-то подобное на любом другом лигераде кроме своего. Кроме того, чтобы сравнивать лигерады в движении без водителей - это надо очень сильно постараться.
Если так рассуждать, то получится, что вообще нельзя сравнивать лигерады(велосипеды, лыжи, коньки, скейты - нужное подчеркнуть), потому что с другим водителем видите ли, всё меняется. А на самом деле меняется не всё, а то, что меняется, меняется ровно настолько, насколько позволяет конструкция лигерада.

Лигерады с широким диапазоном регулировок могут подойти лигерадистам разного роста и комплекции.
Если диапазон регулировок узок и рамы выпускаются разных ростовок, то и члена жюри нужно подбирать соответствующего роста. Иначе будет то, что уже наделало тут много шума.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Велотехника, обсуждаемая на форуме, не ограничивается лигерадами, трайками и квадами.

Помимо них, есть и другие интересные, инновационные конструкции.
Тут главное, чтобы было отличие от классического велосипеда по части привода и других конструктивных элементов, улучшающих ТТХ.
Например, наличие обтекателей.
И не было электро/бензо вспоможения.

На форуме имеется соответствующий раздел, посвящённый данным конструкцииям.
От того, в конкурсе должны принимать участие конструкции и из этого раздела.

К примеру, SUB Балора, или мой велостеппер Unicab.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

ASME HPVC Best Practices: Top 20 Judge's Tips
https://youtu.be/7f6_RTag4mo

_________________
Фото: -1⃣- -2⃣- -3⃣-
Ведь он же он ебанутый у вас.
Ну и что мы это и так знаем, ну пускай, ничего плохого не будет, зато наш родной, мы его таким любим.
Фу наухй, фу бялдь.

По результатам обсуждения, список и методику оценки, о которой писал в сообщении #1 подредактировал. Предлагаю оценивать конструкции по шкале 5 балов. Которая соответствует:
1 - полный отстой, очень плохо. 2 - плохо. 3 - так себе, средне. 4 - хорошо. 5 - отлично.
Оцениваемые параметры и варианты оценки:
1. Внешний вид. Оценивается от 1 до 5 балов. Каждый голосующий ставит такой бал, на сколько нравится внешний вид.
2. Вес. До 18 кг. включительно - 5, отлично. До 23 кг. - 4, хорошо. До 27 кг. - 3, средне. Больше 31 кг. - 2, плохо. У лигерадов с вспомогательным двигателем и конструкций с количеством колёс больше двух, оценка сдвигается на один шаг. То есть до 23 кг. - 5, отлично. И т. д.
3.Конструкция рулевого управления. От 1 до 5 балов. Подпункт - возможность регулировки. Оценивается отдельно, от 1 до 5. Две оценки складываются.
4. Сиденье. Параметры. Высота. Возможность регулировки ( вперёд - назад, наклон спинки ). Конструкция. Оцениваются параметры от 1 до 5 балов каждый. Как считает голосующий. Три оценки складываются.
5. Амортизация. Оценивается комплексно. От 1 до 5 балов.
6. Удобство управления. ( Удобно ли держать руль, управлять, возможен ли конфликт ног и колеса ). Оценивается комплексно, от 1 до 5. В оценке может помочь видео. Подпункт: отдача на руль. Не имеющие отдачи ( с задним приводом ) автоматом 5 балов. С передним приводом - от 1 до 5 балов, как решит голосующий. ( желательно разобраться в этом вопросе ). Две оценки складываются.
7. Обзор. Комплексная оценка от 1 до 5 балов. ( Зависит от расположения зеркала, высоты руля и сиденья. )
8. Щитки, багажник, подножка, подголовник. Регулировка каретки ( есть - нет ). Наличие каждого атрибута добавляет 1 бал. То есть максимум за всё 5 балов.
9. Удобство эксплуатации. Оценивается: удобно катить или нет ( 1 или 2 бала ), можно ли перевозить в лифте ( нет - 1 бал, да - 2 бала ), удобно ли садится / вставать ( нет -1, да - 2 бала ). В оценке может помочь видео.
10. Приблизительная цена конструкции. Оценка от 1 до 5. Дешевле - лучше. ( Предложенные Алексеем для оценки лигерады, по этому параметру, по крайней мере у нас, полный отстой. Потому что на мой взгляд, "универсальный", это недорогой, доступный практически любому, аппарат. Простой в эксплуатации, приспособленный для дорог разного качества и решения широкого круга задач. А при такой цене №1 - 282544 р.; №2 - 201285 р. ; №3 - 305655 р. они плохо соответствуют этой категории. К тому же это серийные конструкции. )
Список можно дополнить, сократить или изменить. Это пока вариант. Предложения как сделать его лучше приветствуются.

стремно выглядещее ржавое нечто из бэушных великов с двумя подвесками будет выше в рейтинге, чем качественно покрашенный и аэродинамически просчитанный аппарат без подвесок.

лёгкое углепластиковое анатомическое сиденье, сделанное по слепку тела проигрывает двум водопроводным трубам и тряпке.

в случае с ринцлером, амортизация кресла как бы есть, но ее как бы и нет - сплошные проблемы. как оценивать?

вычеркнуть просто щитки. заменить на возможность установки.

лифты разные. в моем доме лифт это 1.5*1.5 метра. в новостройке через дорогу - 2*4. и?

цена. "то, что русскому хорошо, для фашиста - смерть" зарплаты разные в бывшем сссре и в загнивающем западе. то, что тут будет стоить "многовато" там будет для нищебродов. утрирую, но направление то понятно.

Почему так считаете? Плохо выглядящий аппарат получит за внешний вид меньше бал чем красивый. Амортизация оценивается как считает голосующий. Ни кто не мешает вам поставить бал выше, если считаете что конструкция без подвески лучше. И если большинство других голосующих посчитают также, с рейтингом всё будет в порядке.
Если по конструкции сиденье лучше, это тоже оценят более высоким балом. На счёт веса. Важен полный вес аппарата а не одной его составляющей. Конструкция имеющая лёгкое кресло, вероятно и вся будет лёгкой и получит высокий бал за вес.
Голосующие оценят как сочтут нужным.
Кому щитки не нужны может их снять. Но для универсальной конструкции, в отличии от спортивной, такая маленькая экономия веса не оправдана. Универсальность подразумевает эксплуатацию не только на разных по качеству дорогах, но и в разных погодных условиях.
В конкурсе будут конструкции не за их а за наши зарплаты. Лигерад за 300000 р. сложно отнести у нас к массовым и универсальным.