Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: alex



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 417 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Линейный привод. Плюсы и минусы.
Номер сообщения:#221  СообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 12:05 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 6454
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 536 раз.
Поблагодарили: 752 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Modulator писал(а):
И зачем мне его покупать?


Какой же ты зашоренный консерватор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линейный привод. Плюсы и минусы.
Номер сообщения:#222  СообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 12:17 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт май 15 2018 23:59
Сообщения: 167
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Имя: Ося
https://www.strava.com/routes/2517697
Там в нескольких местах 18, 20, 22, 25%, а в одном месте 29,7%.


Последний раз редактировалось lamplighter Пт фев 07 2020 13:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линейный привод. Плюсы и минусы.
Номер сообщения:#223  СообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 12:49 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 13616
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1364 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Да явно слезал он там, и катил свой вел бегом. Страва этого не покажет. :-)

P.S.: зашоренные консерваторы... Уныло крутят свой круговой привод. :)

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: alex | Пн фев 10 2020 13:22.
 Заголовок сообщения: Re: Линейный привод. Плюсы и минусы.
Номер сообщения:#225  СообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 13:14 
Куратор темы
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2664
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 689 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064
Имя: Александр
Ося, хватит про эллиптику!
Вернёмся к ЛП.
Дима, за такие бабки ты получишь ну оччень большой КУ!
А так у меня даже шатуны ближе стоят. См. в Алекс.


Вложения:
img0n2494367.jpg
Screenshot_20200206_203603_com.opera.browser.jpg
Screenshot_20200206_203600_com.opera.browser.jpg

_________________
Время собирать... веломобили!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линейный привод. Плюсы и минусы.
Номер сообщения:#226  СообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 13:31 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт май 15 2018 23:59
Сообщения: 167
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Имя: Ося
Почему степперную короткую дуговую траекторию вы считаете линейным приводом, а длинный наклонный эллипс Elliptigo - никак нет?

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линейный привод. Плюсы и минусы.
Номер сообщения:#227  СообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 13:49 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 6454
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 536 раз.
Поблагодарили: 752 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Народ. Линейный привод с линейной траекторией - абсолютно дохлый номер из-за мегамощных мёртвых точек и тему можно закрывать.

А вот "рычажные приводы" где момент на на колесо подается через систему рычагов - вопрос другой и интересный, к ним относятся и степперы, и эллиптиго.
SDV где путь задаётся цепью - редкое исключение, там шатуны только для жёсткости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линейный привод. Плюсы и минусы.
Номер сообщения:#228  СообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 13:55 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт май 15 2018 23:59
Сообщения: 167
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Имя: Ося
Вот примерно то же я и пытаюсь сказать. Правда, покамест не видно, чтобы где-нибудь изобрели нужную траекторию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линейный привод. Плюсы и минусы.
Номер сообщения:#229  СообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 20:06 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 13616
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1364 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
lamplighter писал(а):
Почему степперную короткую дуговую траекторию вы считаете линейным приводом, а длинный наклонный эллипс Elliptigo - никак нет?

Потому, что у степперов нет по крайней мере верхней красной и светлозелёной зоны. И это ОЧЕНЬ круто! :!:

alex писал(а):
Дима, за такие бабки ты получишь ну оччень большой КУ!
А так у меня даже шатуны ближе стоят. См. в Алекс.


Саша! У тебя есть изуродованный хипстерами Streetstepper MTS-26??? :scared-eek: :scared-eek: :scared-eek: :-o

Скажи "Да!" :pray:

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линейный привод. Плюсы и минусы.
Номер сообщения:#230  СообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 21:03 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт май 15 2018 23:59
Сообщения: 167
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Имя: Ося
Modulator, вы не хотите понять то, что вам постоянно говорит Balor. У степперов с их простой дуговой траекторией мертвые точки как раз действительно мертвые. Нога должна полностью остановиться, чтоб изменить направление движения. И в крайней верхней точке, и в крайней нижней. И другая нога тоже. Вместе - четыре мертвых точки на один рабочий цикл.
Мало того, что в этих местах нога не выдает мощность. Чтоб появилась мощность, эту самую ногу нужно сперва разогнать - то есть потратить энергию. Это внутренние потери системы.

Что такое внутренние потери? Посмотрите на бегунов по горизонтальным дорожкам. Знаете, какова полезная мощность лучшего спринтера на пике скорости? Примерно 600 Вт (ее нетрудно подсчитать: она вся уходит на борьбу с сопротивлением воздуха). Почему так мало? Ведь спринтер изо всех сил работает мышцами. Но ~75% энергии уходит на внутренние потери - на постоянный разгон и торможение кинематических звеньев, то есть рук с ногами.
Максимум полезной мощности (2500 Вт) этот спринтер вырабатывает спустя секунду после старта, а длится этот режим меньше секунды. Куда уходит такая большая полезная мощность? На разгон центра масс. Но чем спринтер быстрее разогнался - тем быстрее движутся руки и ноги, тем сильнее превалируют инерционные силы рук и ног, тем ниже полезная мощность.
У марафонцев картина не так драматична, но похожа. У них доля полезной мощности больше, чем у спринтеров, однако все же на само движение они тратят меньше 50% той механической мощности, которую вырабатывают задействованные в беге мышцы.

Именно поэтому бегуны так сильно отстают от велосипедистов. И степперам похожее свойство мешает развивать большую мощность, хоть вы и не желаете это замечать.
А будь вы настоящим исследователем темы, а не абсурдно суетливым энтузиастом, давно бы уже соорудили проверочный агрегат, как я предлагал, и опровергли меня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: alex | Пн фев 10 2020 13:24.
 Заголовок сообщения: Re: Линейный привод. Плюсы и минусы.
Номер сообщения:#232  СообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 22:01 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 13616
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1364 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
lamplighter писал(а):
А будь вы настоящим исследователем темы, а не абсурдно суетливым энтузиастом,


Методичным, спокойным, циничным, наглым, прямолинейным.

Повторю, и Dim под моими словами подпишется:

Речь не о тяжёлой работе на предельных мощностях, а о ДЛИТЕЛЬНОЙ, многочасовой работе в дельте мощности 180-350 Вт.

600 Вт мне не интересны, поскольку это спринт.

Добавлено через 5 минут 19 секунд:
Balor писал(а):
сперва обожествление чего-то,

До открытия подводных камней. Не всё можно оценить по картинкам и видео в интернете до покупки.

Balor писал(а):
а через некоторое время, когда закрывать глаза на недостатки уже невозможно - полный крах и "выкидывание в окошко".


Не вся техника полетела в окно, а только самая неудачная.

Unicab в окно не полетит, а может быть продан одному из форумчан (если найдутся здесь те, кто не боится панически всего, что не является круговым приводом), в том случае, если выйдет модель со скоростями и улучшенными ТТХ.

Если нет - продолжу ездить на нём.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линейный привод. Плюсы и минусы.
Номер сообщения:#233  СообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 22:40 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 6454
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 536 раз.
Поблагодарили: 752 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Главная проблема твоя проблема - это зацикленность на эмоциях и установках, а не на поиски истины, чего бы этого не стоило.
Точнее, для тебя это может быть и не проблема (как в том анекдоте: Для того, чтоб ваша жизнь была полнай магии и чудес, достататочно не учить в школе физику), проблема у НАС том, что у тебя яркие эмоции вызывают совсем странные факторы, вроде ненависти к электробайкам и фанатичная любовь карабкаться в горки, в результате твои хвалебные и ругательные отзывы для нам могут быть полностью бесполезны. *пожимает плечами* Вроде как отзывы БДСМщиков на плётки для человека, который этот фетиш не разделяет.

Я вовсе не притендую на нормальность, но по крайней мере ставлю объективные факты превыше всего - если аппарат позволяет при прочих равных ездить БЫСТРЕЕ- то он более эффективный. Более того, он скорее всего и более комфортный, т.к. в абсолютном большистве случаев комфортность = эффективность, т.к. наш организм (опять, в абсолютном большинстве случаев, есть исключения) "ненавидит" неэффктивность и "бьёт по тормозам" если она слишком высока.

Например, с точки зрения средней скорости гораздо эффективнее на разделке ехать с максимальной мощностью ПРОТИВ ветра, но это значительно психологически сложнее из-за нелинейного падения скорости относительно мощности - у меня точно так, и не только у меня (но не у всех, и точно не у профессиональных атлетов - они к этому специально приучаются).

С мощемером всё чётко видно - едешь по ветру, мощность и пульс высокие, и как будто даже сил не особо тратишь.

Разворачиваешься... что скорость падает-то понятно, но падает и МОЩНОСТЬ, и пульс - при этом кажется что именно что "в стену упираешься". Это 100% психология.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Линейный привод. Плюсы и минусы.
Номер сообщения:#234  СообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 23:14 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8885
Благодарил (а): 998 раз.
Поблагодарили: 1215 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
в который раз очередная тема скатилась в обсуждение пациента психушки...
ничего не меняется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: alex | Пн фев 10 2020 13:25.
СообщениеСообщение было удалено | удалил: alex | Пн фев 10 2020 13:26.
СообщениеСообщение было удалено | удалил: alex | Пн фев 10 2020 13:26.
СообщениеСообщение было удалено | удалил: alex | Пн фев 10 2020 13:27.
СообщениеСообщение было удалено | удалил: alex | Пн фев 10 2020 13:27.
 Заголовок сообщения: Re: Линейный привод. Плюсы и минусы.
Номер сообщения:#240  СообщениеДобавлено: Пт фев 07 2020 23:44 
Куратор темы
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2664
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 689 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064
Имя: Александр
Дима, может на твоём месте я бы вместо Дага в уевропу прокатился...
Там есть прокат МТС 26.
30 евро 2 часа. Опробуй, прежде, чем покупать.
А так и Шурикен мог бы тебе стоячий ЛП сделать!
Сегодня сварил левый привод!!

_________________
Время собирать... веломобили!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 417 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 21  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.143s | 28 Queries | GZIP : On ]