Форум о веломобилях и лигерадах

Но она укорочена была на 5 мм ещё раньше, т.е. срабатывала резина, а потом пружина.
Вкинул туда гайку М8. Система стала очень жёсткой. Для тестирования сгодится, а там само собой решится. Если нужно, то покажу.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost

Если бы..., а в действительности нужно 62...64*.
При угле в 60* руление хорошее, но когда подруливаешь, то колесо нервно приходится восстанавливать прямо. И когда ведёшь лигерад в руках, то же колесо ведёт себя, как чужое.
Видите, 2..4*( как ничего), а результат плачевный. И он достался мне, как наказание.
Снова разборка и подрезание рамы. Но почему всё мне? Неужели не найдётся умника разобраться в этой тупиковой ситуации.

Искал свой комфорт байк "Чоппер" на сайте (он с колесом на 20"), где руление очень хорошее, но не нашёл.

Завтра покажу лигерад подсобранным.

Добавлено через 5 минут 9 секунд:

Нет, очень хорошая и мягкая подвеска, как раз угадал. Но проседает система излишне, как для асфальта.

Добавлено через 1 минуту 34 секунды:
Просмотры 10495.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost

viewtopic.php?f=46&t=14936 этот?

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost

Просмотры 10605. Лигерад имеет вполне приличный вид, и это меня радует. Это также стимулирует к устранению сопутствующих недостатков:
-крепление переднего переключателя;
-модернизация руля;
-прокладка нижней ветви цепи и модернизация аморт. вилки (в зоне прохождения);
-перемещение (?) верха заднего аморта вперёд для изменения угла руления (?) и оформление захвата в этом месте для переноски;
-применение передней жёсткой вилки, что понизит каретку и изменит угол руления в лучшую сторону;
-изменение положения багажника по отношению к горизонту.

Добавлено через 1 час 19 минут 24 секунды:

ПРИМЕНЕНИЕ планетарной втулки NEXUS 3 в качестве промежуточного вала с одновременным её использованием и в заднем колесе с применением широкой цепи:
-вводится две цепи;
-вводится крепление на корпус пром.втулки дополнительной звезды (например Т28);
-вводится одна звезда главной передачи (например Т28);

Расчёт передачи:
-передняя передача 1:2 (на второй прямой скорости), звезда Т19;
-задняя передача 1:2 (Т28 на пром. втулке), на колесе Т19 (прямая скорость);
- общее передаточное число равно 4;
- при колесе 24" скорость V=11.3х0.6х4=27.12 км/ч при 60 об/мин;
-на первой передаче обеих втулок (замедление 0.733х2=1.466);
-минимальная скорость V=11.3х0.6х1.466=9.9 км/час при 60 об/мин;

Примечание: может ...(замедление 0.733:2=0.366) ?

По весу две втулки не намного превысят суммарно переднюю (+) заднюю системы, зато могут дать, без проблемно, 9 (без повторов) скоростей (+) втулочный тормоз.

Добавлено через 15 минут 54 секунды:
Внутренняя редукция втулки: первая 0,733:1; вторая 1:1; третья 1:36.
По материалам "Лёгкие 3- скоростные втулки"

Добавлено через 3 часа 30 минут 46 секунд:
Уточнения и исправление (ошибок): втулка комплектуется узкой звездой Т18.

Добавлено через 13 минут 48 секунд:


ВНИМАНИЕ: -можно применить две тонкие цепи.

Добавлено через 37 минут 59 секунд:
Вариант расчёта (для упрощения).

-передняя звезда Т48, на пром. втулке Т18, передаточное 48:18=2.66;
-на корпусе пром. втулки Т18, на втулке колеса Т18, 1:1;
-общая редукция на прямых скоростях=2.66:

На прямых скоростях: V=11.3х0.6х2.66=18.03 км/ч (при 60 об/мин).
Макс.скорость = 18.03х1.36х1.36=33.85 кч/ч (при 60 об/мин).

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost

Сегодня выезжаю на заблокованной, трубчатой распоркой, аморт. вилку, которая вставлена вместо пружины, чтобы не было просадки, а шатуны не цепляли за колесо. Так для меня проще попробовать педалировать.

Добавлено через 11 часов 49 минут 43 секунды:
Проехался на педалях, немного. Руление осталось вёртким,как и было.Буду резать раму, и немного повезло, встретил товарища, сварщика. Он на заводе вёл кружок дельта планеристов, а я веломобилистов.

Добавлено через 4 минуты 48 секунд:
На Ютубе наткнулся на переднеприводный лигерад Валерия Шароварова, у которого рулевые параметры близкие к моим.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost

На перегибе рамы в зоне шарнира ножовкой сделал глубокий надрез, и вставив кусок трубы, без особых усилий разогнул рулевую до 24*.

Добавлено через 20 минут 12 секунд:
По замеру транспортиром 65* (25* от верт.), это хорошо, а при сварке 1* натянет.
Хочу рассказать подробнее о технологии надреза. Решение пришло внезапно- не разбирать лигерад до голой рамы:
-разметил место симметрично рамы, накернил 2 места на засверлоку двух отв. ф 2,5 мм и прорезал ножовкой щель до этих отверстий. Это дало точность в вертикальной плоскости.
-дальше накладная радиусная полоска, и электро прихваты.

Добавлено через 13 минут 53 секунды:
Мой угломер из авиа курсового угломера. Работа с прибором- на прицеливание. Горизонт выбирал на подлоге, а угломер ставил на стремянку, стоящую на горизонте и на расстоянии до 1...1.5 м.

Добавлено через 7 минут 5 секунд:
Извините, замеры проводились на лестничной площадке, которая и была горизонтальна, на удивление.

Добавлено через 7 минут 32 секунды:
Мой угломер:

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost

Приварил накладку на разрез и вставил низкий руль, только для проверки руления, как велобег:

Добавлено через 7 минут 21 секунду:
Угол руления в статике 62*(28*), руление улучшилось. Но идём дальше, хотя[ бы до угла 64*(26*).

Добавлено через 10 минут 25 секунд:
Ещё раз замерил, получилось 63*(27*), нет чётких ориентиров. А при нагрузке угол изменится в худшую сторону. Сниму аморт, поставлю распорку из трубки с отв. ф8 мм.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost

Сегодня провёл без педальную пробу заезда.

ЭТО ВАЖНО. Сидя вертикально, руление хорошее. А если ложусь, руление получается острым (хуже).
Причина-меняется угол руления, уменьшается, может быть, до 60*(30*).

Досада. По энерции я проехал часть маршрута и на перебрике мой лигерад переломился по полам. Не доглядел.
Буду лечить: перелом- вставкой, а фиксацию аморта заменой пружины трубой на 85 мм. Это на время испытаний.
Аморт простой, на 150 мм.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost

Визуально не очень пострадал надрез. Заварили аргоном и со вставкой (моей). УГОЛ руления 66* (24*), как раз. ЕЗДИЛ с пологих спусков, на скоростях за 15 км/час (примерно) руление заостряется, может с не привычки.
Помогите с наборным рулём СУПЕРМЕН.

Добавлено через 4 минуты 56 секунд:
Как удалить дубляж? ОБНОВИЛСЯ ноутбуком. Вот где счастье...

Добавлено через 4 минуты 21 секунду:
ПОДРЕЖУ и опущу края сидушки, изменю профиль по ляшкам.

Добавлено через 9 минут 52 секунды:
Короткая цепь, не найду, чем удлинить. Когда запихивал в трубочку, то разъединял. Т.к. цепь б/у, то на эксперименте, как этот, цепь удлиняю однотипной, а выработка на штифтах направлена в перёд по ходу, что продлевает её долговечность.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost

Можете уже считать меня ЛИГАРАДИСТОМ, при том, найстарейшим. Сегодня, во второй половине дня, до укомплектовав лигерад снятыми с него деталями (раньше), решил и руль поставить его родной (велосипедный), чтобы дело пошло оперативнее. Всё сошлось, колодки тормозов (ободных) освежил, потому, что тормоза я использую при трогании, а они у меня не ахти, клещи синхрон (зарубежные).

КОНЕЧНО, СТРАХ НЕ ПОКИДАЛ МЕНЯ ПОСТОЯННО, ОТ ПАДЕНИЯ.

Но я выбрал дорогу, идущую со двора под уклон с поворотом направо. А первые старты меня поддерживали. И вот после нескольких таких заездов я аклиматезировался, и стал увереннее удерживать равновесие. Но равновесие осталось всё же острым. Поехал до Семиохина ("Велосервис"), там покатались двое, с разными ростами. Кроме того, я покатался на одном из велосипедов с амовилкой. Колёса на 26", вынос короткий, но классное руление. При торможении амовилка не сработала (или плохо сработала), стался грубый удар все системы.

Впечатление о лигераде, лёгкость хода с хорошим, как для меня, накатом, и надеждой, что я по жизни ещё успею довести его до лучших образцов на колёсах 20" и 24".

Добавлено через 11 минут 27 секунд:
Фото сюжеты дня:

Добавлено через 24 минуты 41 секунду:
Впечатления;
-острое руление (но лучшее),от чего? МАЛОГО трейла?
-нижняя часть сидушки широковата и ступни не находятся подо мною, что затрудняет удержать лигерад вертикально.
-для старта использую тормоза, и перед тем, как сесть.
-прошу проставить угол и трейл на первом файле, и на последнем (под нагрузкой.

Внимание:
-менял наклон руля (собственно вынос), без результата.
-практически ни разу не зацепился за перёд колеса.
-смешно, контактировал с задней частью колеса, резко объезжая лужу.

Добавлено через 15 минут 38 секунд:
И ещё, не маловажно:
-идёт раскачка, когда срабатывает задний аморт (он простой). Буду менять на эластомер и пружину.
-передний аморт заблокирован распорной втулкой (в эластомере).
-амортом буду подбирать уменьшение остроты руления.

Добавлено через 2 минуты 19 секунд:
Просмотры 11480.

Добавлено через 50 минут 38 секунд:
ВНИМАНИЕ: передняя система на шатунах в 155 мм. Я просто о замене забыл и не заметил пока ничего в (-). А ЗАМЕНА нужна была, чтобы устранить явный конфликт педалей и колеса.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost

Без нагрузки:


Под нагрузкой:

Фото под боковым углом и сверху-вниз, поэтому трейл пишу примерный.



Добавлено через 32 минуты 49 секунд:
Попробуйте сделать фото под нагрузкой, держа фотокамеру строго перпендикулярно лигераду и на высоте бедра - так меньше искажения на фото будет и угол с трейлом более реальные получаться при замерах по фото.

Похоже отмеченные улучшения связаны с увеличением угла рулевой и уменьшением трейла. Насколько я понимаю, на небольших скоростях с небольшим трейлом управление стабильнее станет.
Попробуйте с помощью подвесок поиграться с трейлом (сжатие переднего эластомера поможет увеличить офсет, тем самым уменьшив трейл, а настройкой задней подвески по высоте можете сохранить нужный угол).

_________________
Ангара (SWB RWD лигерад), Тангрия (FWD MBB лигерад)
Что такое угол рулевой, оффсет (рейк), трейл и флоп (определение корректируется):

Верно. А я ориентировался по линиям плиток. Почему двери закосили, не понятно.

Добавлено через 12 минут 15 секунд:

Согласен. Эти фото- спонтанные, как подтверждение. Сделаны смартфоном, а в фотокамерах и видеокамере (+) фото, сели аккумуляторы, а купить новые- дорого.
Правда, есть у меня аккумуляторная проф. фотокамера "Олимпик"-зеркалка, цифровая, вот с нею и буду работать.

Добавлено через 12 минут 39 секунд:

Я тоже так думаю. Вертится угол в 66*(24*), вот его и буду вылавливать. Смещением колеса (40 мм), можно поиграть в обе стороны. Какое сейчас смещение, не известно, реально упустил замер.

Добавлено через 12 минут 3 секунды:

Согласен.

Добавлено через 13 минут 54 секунды:

Есть такая возможность. Спасибо за очень лаконичные и логичные заключения, Алексей.

PS. Только шарнирная вилка даёт возможность регулировать ОФСЕТ (РЕЙК) -смещение колеса. Компьютер реагирует в (+) на термин ОФСЕТ.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost

ссылка на калькулятор, который Balor советовал
по нему можно попробовать следующие параметры повторить:
- сохранить ~64 градусов рулевой
- установить оффсет (рейк) ~55мм

Итого трейл составит ~60мм при флопе, сравнимом с обычными велосипедами.

Но повыситься вероятность задеть колесо шатунами при повороте:

(фото примерное, угол на фото 66,5 гр, поэтому трейл ~56мм, а калькулятор дает при этом угле 50 мм. Все это примерно, т.к. не учитывается проседание подвески при нагрузке и искажение фотографии).

Главное будет понять, улучшается ли управление. Если да - это уменьшение трейла и флопа помогает.

_________________
Ангара (SWB RWD лигерад), Тангрия (FWD MBB лигерад)
Что такое угол рулевой, оффсет (рейк), трейл и флоп (определение корректируется):

Очень интересное решение показано в графике. Прошу Вас снести графику на рабочий стол в чистоте для наглядности и увеличить надписи (на просматриваются).

Добавлено через 16 минут 1 секунду:

При повороте колеса на встречу с шатуном существует гарантийный зазор в 28 мм, на вилке шарнир заблокирован (на время экспериментов).

Прошу эту информацию использовать в графике.

Добавлено через 33 секунды:

При повороте колеса на встречу с шатуном существует гарантийный зазор в 28 мм, на вилке шарнир заблокирован (на время экспериментов).

Прошу эту информацию использовать в графике.

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost

Mazur4ak вы пробовали курсор мышки навести на картинку с надписями и кликнуть по ней левой кнопкой? она увеличится!

У меня ноутбук "hp", мышка не предусмотрена, но функция увеличения была от клика по файлу.
Я хотел бы иметь свои файлы на весь рабочий стол, так мне легче и приятней.Но как это делается?

_________________
Владимир Мазурчак
формула скорости вело (при 60об/мин): V=11,3xdxi км/час (моё).
Велобег "Ветеран" - первий в Полтаве.
http://velomobile.org/forum/search.php? ... =firstpost

Mazur4ak как вы открываете ссылки? точно так-же откройте и картинку.
точно так-же как вы нажимаете кнопку "палец вверх" или кнопку "цитата"... АБСОЛЮТНО ТАК-ЖЕ!
наводите курсор на картинку и нажимаете левую кнопку под тачпадом (это такой квадратик по которому пальцем елозите),
либо наводите курсор, отпускаете палец от тачпада и один раз коротко в него тыкаете пальцем.

Mazur4ak, фото:

Размер и качество все равно низкое, т.к. исходными брал ваши фото с форума.

P.S. Вопрос к остальным: Ограничение по ширине в 1600 пикселей как обойти? Просто ссылку на картинку кидать?

_________________
Ангара (SWB RWD лигерад), Тангрия (FWD MBB лигерад)
Что такое угол рулевой, оффсет (рейк), трейл и флоп (определение корректируется):