Форум о веломобилях и лигерадах

Меня всегда спрашивают — «а сколько стоит?». Я отвечаю — «как 3 велосипеда того же класса».

_________________


2385 км на recumbents и 2485 км на велосипеде в 2015-м    [2880/1886 км в 2014-м]     [0/5057 км в 2013-м]

Какие у лигерада есть преимущества по сравнению с обычным велосипедом?
Рациональное только одно - скорость. Причём за городом, по хорошему асфальту.
Если асфальт плохой или грунтовка - преимущество в скорости отсутствует.
Кресло преимуществом не считаю, потому что не испытываю проблем с велосипедным седлом, как и большинство велосипедистов.
Вот вам и портрет потребителя: турист, который ездит по хорошим заграничным дорогам.
Либо это увлечённый человек, которому нравится делать что-то не так как все. Но если все станут ездить на лигерадах - то от кого эти люди будут отличаться?
Поэтому лигерады будут всегда дорогими, уникальными и редкими.

Funthomas, в целом все верно (сам попеременно ездил на лигераде, мтб, грвэвеле).
Но чуток бы я уточнил:

Отчасти, т.к. средняя в целом соответствует аналогичному байку (гоночную технику не рассматриваем), с горы быстрее, в горку медленнее (в итоге паритет). Поэтому не считаю это главным отличием.


Вот тут наоброт, я бы кресло на первое место поставил, точнее комфорт! И на байке можно успешно 100+ км проехать и в бреветы и в многодневки ходить, но там должна быть обязательно прикатка и желательно постоянно катать (перерыв 2-3 месяца и заново спина/руки/шея/седалище требуют адаптации). На лигераде после длительного перерыва ограничителем пробега будут лишь "вялые" мышцы да быть может дыхалка и то не факт для спокойного темпа, а вот тело совершенно не будет страдать.


Вполне может быть)

А вообще, на лигераде бывает приятно просто совершить прогулку по парку/городу в неспешном темпе и с полным комфортом, общаясь с напарником.
И еще, конечно по оживленному городу лигерад проигрывает в динамике и маневренности классическому байку, зато шикарный обзор на красоты и архитектуру превращают лигерад еще и в отличное средство и для городского туризма, да и тенденция делать заезды/съезды на тротуар без бордюра снижает необходимость запрыгивать на препятствия).

_________________
Ангара (SWB RWD лигерад), Тангрия (FWD MBB лигерад)
Что такое угол рулевой, оффсет (рейк), трейл и флоп (определение корректируется):

Всю тему пока не осилил. Тут еще мне видится вот что. Вспомните себя, когда вы научились на велосипеде ездить? Чаще всего в детстве. Редко кто в возрасте старше 15 лет впервые садится на велик. Т.е.взрослый человек, он умеет ездить на вертикале, и его это вполне устраивает, у него нет времени переучиваться, оно ему не надо, у него куча других забот. А дети чаще проявляют интерес, хотят прокатиться, спрашивают-где такой покупали? Это,я думаю основная причина отсутствия спроса и предложения-не учтены дети, нет для них лигерадов. И как следствие нет желаемой популяризации.
Свой компакт, на 20"х колесах прорабатываю таким, чтобы и ребенок младшего школьного возраста мог ездить, и взрослый. Ну как складной велосипед. А потом возьмусь и за "чисто"детский аппарат.

_________________
Мы пришли на землю, чтобы валять дурака, никому не позволяйте убедить себя в обратном. Курт Воннегут.

Я впервые научился кататься в 18 лет ...
И учил совершенно незнакомый человек, на своей старой престарой Украине и чём-то стелсообразном.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

вопрос темы "почему лигерады не развиты (не распространены)" а не в преимуществах или недостатках лигерада.
мое мнение это по тому, что нет дешевых лигерадов аналогов Стелса, Альтаира и прочих велов стоимостью до 10000рублей. При всех минусах их главный плюс низкая цена, и за это им прощают все. Дешевые велы составляют большую часть всего парка. Они были у каждого, даже у тех кто сегодня использует продвинутый. Дешевое легко купить на пробу, купить чтобы разобраться что к чему и нужно ли это вообще.
Когда дешевый лигерад можно будет купить в любом гипермаркете также как сейчас ашанбайк, тогда можно будет нормально продавать дорогие специализированные машинны для походов, города, грунта и проч
А пока это неведомая штука за огромные деньжыщи, ее можно продать только посвященным, а откуда они возьмутся?
так что комплектный лигер за 9999рублей вот что было бы востребовано

и можно крепко прогореть!!!
вывод на рынок такого необычного продукта это задача дорогая и сложная

flur73 ты готовишься производить? поддерживаю

Посмотрите видео на странице Ринцлера про стартап-тур https://youtu.be/yT3uzULHEac
там Всеволод говорит сколько он денег уже потратил на продвижение своего детища (2 млн. руб.) сколько продал лигерадов (10) и сколько подарил блоггерам и промоутерам или отдал на реализацию (еще 10). Наверняка, деньги потрачены по большей части на всякие выставки и оплату работы тех, кто разрабатывал и строил аппараты. На моей памяти, это первый масштабный проект по продвижению лигерада в массы (Пантеру Халикова в расчет не беру, потому что это было изготовление по предзаказам) нацеленный именно на производство в России не своими руками, а на существующем предприятии. И пока этот проект наиболее грамотный именно в части продвижения, хотя сама машина мне не кажется идеальной в качестве народного лигерада (я бы не купил точно), но свою нишу занять может.

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor

Как-же скребут по душе подобные высказывания. Сложно пройти мимо и промолчать.
Особенно из уст человека, понимающего в лигерадах и строившего машины с очень схожей схемой.

Нда. Что уж говорить про непосвящённых ... С таким подходом у нас нескоро что-то стоящее разовьётся.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Вот вопросы, которые там задавались Всеволоду... они и говорят, почему такие аппараты не развиты... как садится, как ехать, как не упасть... 100%, если презентовать велосипед, такие вопросы задавать никто не будет... Я на своих аппаратах по городу катаюсь больше
5 лет - и все еще люди спрашивают - а удобно? И второй по популярности вопрос - а вы что, инвалид?

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

В Москве и не только, с 2008г, за всю историю практики на двухколёсной (на другой просто никогда не ездил) лежачей технике, вопрос про инвалидность был задан всего лишь один раз.

По трайкам сказать не могу: они ведь и вправду подсознательно ассоциируются с инвалидками.

Насчёт "удобно" это да! Самый популярный вопрос.
Но на это я совершенно не обижаюсь. Улыбаюсь в ответ, "респекты кидаю".

Выводит из себя другое: когда подходит очередной "правый" (в кавычках и без) индивид, и, не ездя даже на обычном велосипеде, начинает с пеной у рта доказывать, что конструкция это неправильная, что дороги я вообще с неё не увижу, что "быстро убью себе спину и шею" и т.д...
Доказывать что-то обычно бесполезно.

Вот такие и тормозят весь прогресс, и в магазинах и на велорынках мы очень долго будем видеть только всякий каталожный раскрученный хлам, зачастую с заоблачными ценниками.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Маловероятно. Ибо нельзя сделать лигерад за £500-600 фунтов, чтобы еще и смотрелся прилично.

Denis Silantiev, согласен, я лучше на обычном веле поезжу чем на таком псевдо-лигераде.

Funthomas, лигерад, быстрее при прочих равных классического двухколесника того же класса, трайк чаще медленнее и менее пронырливый в городе. Зато на трайке, если здоровье позволяет, можно тянуть с собой еще под 100 кг поклажи и не думать о порывистом боковом ветре, не думать о том, что нужно ловить равновесие. При этом можно одной рукой ковыряться в телефоне, глазеть по сторонам.

Главный сдерживающий фактор это цена ибо купить скажем себе и подруге/супруге два лигерада это порядка £4500-8000. Спрашивается сколько хороших велов можно купить на эту сумму? А плюс к лигерадам еще всевозможные прибамбасы стоят существенно дороже, ибо цена на них явно завышена, какой-то комплект передних крыльев из галимого, хрупкого пластика стоит аж £160 + еще крепления за еще £60 или около того. Сидение £320 ну и так далее.

Я на вопросы обычно отвечаю, что это для лентяев, можно и подремать и газетку почитать, ни т.д. в том же духе.

_________________


2385 км на recumbents и 2485 км на велосипеде в 2015-м    [2880/1886 км в 2014-м]     [0/5057 км в 2013-м]

На вопрос об удобстве, я отвечаю что МНЕ удобно, но я делал под себя и как вам будет не знаю. А бывает говорю- нихера не удобно! Ни телевизора, блин ни кофе даже некуда поставить! Но удобней простого велика.

_________________
Мы пришли на землю, чтобы валять дурака, никому не позволяйте убедить себя в обратном. Курт Воннегут.

Я пробовал Ринцлер. Мне не понравился Ринцлер. Я не вижу в нем преимуществ по сравнению с горбатым великом (да да и кресло у него жесткое и узкое, да еще и профиль поджопника неправильный) и он не должен стоить столько денег, сколько за него сейчас просят при том уровне оборудования, которое на него ставят.
А вот у SWB-лигерадов я преимущества как раз чувствую в некоторых применениях на собственном опыте, поскольку катаюсь и на горбатом тоже (сейчас это фэт-байк). Например, недавно была покатушка на 150 км, из которых полпути - это грунты и пески (на песках Пантера и циклокросс жестко сливали любому МТБ, причем Пантера сливала меньше, чем ЦК) и полпути шоссе, где как раз и раскрывается потенциал лежачки. Но, должен сказать, что эффективность лигерада растет с ростом крейсерской скорости, когда уже начинает серьезно сказываться аэродинамика и ты начинаешь экономить силы по сравнению с горбатыми собратьями, так что если ездишь небыстро, то и эффект только в удобной посадке, которая позволяет уставать только ногам и ни чему более.

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor

ы цены на стелсы видели? порог в 20тыщ они уже давно перешагнули.

O-Witte, в моей сибирской глубинке все остальные вопросы перевешивает откровенно глупое "а шея не болит?"...

-=LT=-, я бы отвечал, что шея не болит, а вот язык устает.

_________________


2385 км на recumbents и 2485 км на велосипеде в 2015-м    [2880/1886 км в 2014-м]     [0/5057 км в 2013-м]

Indiсtа Саusа

-=LT=- ну язык болит, на такие и др. глупые вопросы отвечать.

_________________


2385 км на recumbents и 2485 км на велосипеде в 2015-м    [2880/1886 км в 2014-м]     [0/5057 км в 2013-м]

Ну вот, как нельзя лучше иллюстрация. На Авито пришло сообщение в ответ на мое объявление о продаже фреймсета Ангары:

И что ему ответить?

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452