Форум о веломобилях и лигерадах

У меня при угле градусов 20, этого хватает

_________________

Ну, мне тоже развернуться на двухполоске хватает впритык, но дальше уже проблемы .
Бёдра я, конечно, и отъел, и раскачал.
Этот нюанс надо будет планировать при проектировании руля.

If you want something done...
Начертил эскиз в солидворксе, вроде усё влазит и запасы остаются.



Надо попробовать замоделить рулевую систему в 3D...

Интересный вариант USS для гоночного лигерада:

http://www.performer.com.tw/new/product ... cts_id=234

Если поднять ручки повыше, получится весьма аэродинамично.

Плохо, что в моём случая придётся извращаться - т.к. вилка "спрятана" за колесом.

В принципе, можно поднять кресло повыше (см. 60, у меня на Пантере порядочно выше было), сделать узел вращения ЗА креслом, сам аватар прикрепить снизу как на Saki и вынести вперед на обычном выносе (бонус - при "положительной" длине выноса при повороте руля ручка будет меньше упираться в бедро), а тягу прикрепить сверху, пустить вдоль трубы ПОД креслом, затем немного изогнуть в виде Z и таким образом избежать конликта с колесом. Слишком сильно изгибать нельзя, конечно - нагрузка на рулевую большая, к вопросу об открученном рулевом "пинусе" у Зокры.

Возможно, напечатю на 3D принтере трубу правильной хитровыгнутой форму и обмотаю кучей слоёв базальта. Должно получиться жёстко и не очень тяжело.... Ну, это если я вообще решусь именно на аватар.

Добавлено через 10 часов 34 минуты 22 секунды:


Добавлено через 23 часа 22 минуты 11 секунд:
Так, что я подумал.
Отдача на педали зависит от:

Силы давления на педаль (логично).
Угла рулевой.
Q-фактора
Длины бума.

Да, угол рулевой у меня отдачу на педали максимизирует.
Но и бум короче раза в 4!

То есть в этом смысл отрицательного оффсета?

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Отрицательный оффсет необходим для положительного трейла (стабилизация).
То, что он при этом ещё и бум укорачивает, что должно влиять на отдачу на педали - я даже и не подумал.
Более того!
Чем меньше вращающийся бум, тем меньше момент инерции у тяжёлого переднего треугольника, тем легче управление!
Блин, надо пинать мастера, чтоб быстрее доделывал!

Олег, я тут вот о чем подумал. будет ли тебе комфортно (для положения ног) рулить на нем. переднеприводные с подвижной кареткой проектируют так, что бы рулевая колонка была как можно ближе к промежности. у тебя рулевая достаточно далеко и в том месте ноги не гнутся. про рисуй вид с верху и прикинь как сильно будет меняться расстояние до педалей (увеличиваться с одной стороны и уменьшаться с другой стороны), не будет ли неподвижные элементы рамы упираться во внутреннюю часть бедра и вообще, будет ли тебе комфортно (для положения ног) рулить на нем.

Да, мне это уже говорили. Проблемы при очень коротком буме быть не должно, т.к. хотя ты не можешь вращать "всем телом" - оно и не нужно, т.к., например, при длине бума в 20 см при повороте на 45 град педали "уйдут" лишь на 10см, лишь чуть больше половины стандартного q-factor в 16-17 см.
Поворот лодыжек должен с лихвом компенсировать.
Но и короче длины шатунов делать нельзя - конфликт с рамой пойдёт, да.

Олег, все же, прорисуй вид сверху с поворотом колеса до 30 градусов. времени займет не много, но может помочь увидеть "картину в целом". у меня получается очень серьезный конфликт "ноги - колесо - рама" даже при не больших углах поворота.
буду рад ошибиться в данном вопросе.

Блин, до рисовки в 3D я ещё не добрался
А можешь примерно показать где ты видишь конфликт, хотя бы на моём чертеже в Пейнте?
Я что-то в упор не понимаю, что ты имеешь ввиду.
Единственно что - вот тяги могут конфликтовать
Возможно, всё-таки придётся снова делать супермен.
Так что в любом случае надо попробовать почертить, да...

ну разве что очень приблизительно.
заштрихованная красным часть колеса, при повороте, наверное будет цеплять внутреннюю поверхность бедра.
там, где синенькое, по моему каретка, шатун и педаль. правильно?

Да, совершенно верно. И что?



А, ну да. Про это я в курсе, и поэтому повыше поднял кресло. Наверно, каретку в окончательном вариант тоже см. на 5 еще подниму.
При резком повороте и если во время движения педалировать - контакт будет в любом случае, да. В принципе, ничем не отличается от всех короткобазников, лечится тем же, причём если на корокобазниках идёт резкий удар пяткой по колесу (что чревато), то при наличии крыла (а оно будет) оно просто упрётся в бедро, что послужит сигналом убрать его подальше с "дороги полеса".

Я уже прикидывал - при угле, котором только начинается контакт колеса с бедром в нижней точке, у меня на Зокре ручка уже жёстко в бёдро упирается и ничего, езжу же... правда радиус разворота - только ровно две полосы, ни полуметром меньше.
А тут можно просто поднять "внешнюю" ногу и рулить как душе пожелает.

В этом плане конечно хуже "тру-мбб", но во время резкого поворота всё равно педалить неудобно из-за отдачи на педали и я обычно этого не делаю.

Высота кресла как у меня на Неро получается. Не очень-то скоростной аппарат выходит.
Прелесть всех переднеприводников в том, что можно низко сесть и "спрятать" конструкцию в мидель себя, тем самым выиграв в аэродинамике. Ну а это будет оригинальный... макет, наверное. Оценить конструкцию позволит, но плюсов по сравнению с заднеприводным я не вижу. Мож не туда смотрю?

_________________
Типичные проблемы свободного времени: 1. Где-б его взять?; 2. Куда-б его девать.

Чиво? Прелесть переднеприводников SWB в простой транмиссии и большом переднем колесе (преодоление ухабов, меньше сопротивление качения) без жёсткого конфликта колеса с шатунами или даже звездой как на варианте с неподвижной кареткой.

Да, лоурейсер а-ля Nocom по плоскоте будет быстрее малясь. Но мне и на "мидрейсере" Зокре было как-то некомфортно в плане обзорности и "заметности". Хайрейсер практичнее.

К слову, высота Вендетты кресла вендетты 500, сильвио - 550. И ничего, очень быстрые аппараты.
Для гонок просто надо будет поставить колпаки на колёса.

Более того, на переднеприводнике, хучь это 100 раз лоурейсер, в мидель перекидку заднюю спрятать нельзя - ибо они там "Передняя" .

Впрочем, в любом случае планируется передний обтекатель, в основном как защита от дождя и солнца, но и "по назначению" работать будет, я думаю .

Добавлено через 30 секунд:


С подвижной. FWD MBB. В чём проблема вообще?

Добавлено через 11 минут 58 секунд:
Кстати, плюс FWD MBB c коротким бумом - можно сделать весьма компактный закреплённый на раме обтекатель. Если рассчитывать на максимальный угол поворота в 45 град, то при длине бума в 20 см допуски "вправо-влево" будут только +- 10 см, итого всё равно вписываемся где-то в 45-50 см (Q-factor в ~17, ширина ботинков по 13).

EDIT:

Не, вру - это только с ботинками 43 .
В принципе, нехай вращается на вилке, будет чисто nose cone, а остальное - ткань а-ля F40.
Легко, удобно, практично. Если сильной боковой ветер - можно снять и убрать, чтоб не сдувало.

Олег, наверное я тебя расстрою.
сделал трехмерное изображение по последнему чертежу. добавил ногу. визуалижация довольно грубая, но представление о механике дает.
смотри картинки, думай и проверяй.

Добавлено через 8 минут 7 секунд:
ракурс с подвижной ногой.
обрати внимание на конфликт ноги и вилки.

Добавлено через 3 минуты 40 секунд:
ну и расстояние от стопы до педали тоже меняется.

Спасибо! Но что-то ничего "такого", про что я уже не в курсе, я не вижу.
И у тебя Q-factor какой заложен? Он не равен ширине каретки. Не бывает такого, возьми где-то 17.

К слову, расстояние до педалей и на Зокре меняется есс-но, и педалить во время резких поворотов тоже нормально не выходит. Надо выворачивать стопу и вытягивать носок... не очень удобно, но ездибельно - такие градусы рулежки очень редко когда нужны.

А что за программа? Можешь скинуть модель? Я бы сам поигрался с удовольствием.

знаешь и делаешь? ну-у-у "безумству храбрых поем мы песню".
на всякий случай выложу еще одну серию с другого ракурса.
программа называется 3ds max 5.
как выложить файл я не знаю.
что ты имеешь в виду под выражением "Q-factor"?