Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 333 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новый длиннобазник из Кургана
Номер сообщения:#121  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 08:18 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 13617
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1364 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
flur73 писал(а):
А да, ещё за возможность поставить хомяка, на выбор.. хотя это усложнит конструкцию..

Flur, никакой проблемы с установкой хомяка на действующий фреймсет - НЕТ! :!:
Просто нужно руль подлиннее... Более того, как я уже раньше писал, верхний руль на LWB не является таким фатально опасным, как
на SWB! :!:
Это ещё одна причина, по которой мне этот лигерад пригляден...
Но поганая развесовка - это ложка ведро дёгтя в бочке мёда. :evil: :evil: :evil:

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый длиннобазник из Кургана
Номер сообщения:#122  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 10:17 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8885
Благодарил (а): 998 раз.
Поблагодарили: 1215 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Kudemskey писал(а):
Что подрессоривать, заднее колесо или сидуху??

Конечно колесо. Чем меньше неподрессоренная масса, тем легче транспорт преодолевает неровности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый длиннобазник из Кургана
Номер сообщения:#123  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 10:36 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 13617
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1364 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
flur73 писал(а):
Рычаг большой выходит

Меня (и других) - устраивает. Яркий пример - Пифагор (АВ57).

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый длиннобазник из Кургана
Номер сообщения:#124  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 11:07 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14058
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Kudemskey писал(а):
Я так и не понял, подрессоренное кресло, это хорошо или нет?

Идея как минимум интересная - с продвинутым (И более того, ПАТЕНТОВАННЫМ!) параллелограммом. Демпфирование хорошее - т. к. нормальный амортизатор, выкидывать вверх не будет. Векторы хода подвески и реакции педалирования разнонаправлены. Есть, конечно, много вопросов к схеме и реализиции, но по картинкам ответ на них не получить.

Добавлено через 2 минуты 1 секунду:
-=LT=- писал(а):
колесо. Чем меньше неподрессоренная масса,

Но это в теории. А у нас не те массы и скорости, и расчёт всё-таки на ДОРОГИ. Кузьмич в своё время делал неплохой длиннобазник с подвеской сиденья, но совсем другого типа.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый длиннобазник из Кургана
Номер сообщения:#125  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 11:13 
Не в сети
Изобретатель веломобиля
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08 2005 15:54
Сообщения: 2415
Откуда: Казань
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 494 раз.
Моя велотехника: http://denedi.com/category/portfolio/
Имя: Денис
Modulator писал(а):
И я готов ОДНОЗНАЧНО купить фреймсет к этому сезону, но при условии, что его доработают, отнеся колесо назад!!! Я готов даже доплатить за доработку.

Послушай совета человека, к мелкосерийному производству лигерадоподобной техники отношение имеющего: купи у них некрашенный фреймсет и найди мастера, который удлинит заднюю часть этого лигерада (если проблема только в этом). Я на 99 процентов уверен, что производитель не будет под тебя модифицировать свой продукт или заломит неподъемную для тебя цену, а следуя моему совету ты сэкономишь и деньги и время и получишь нужный тебе результат. К слову лигерадостроителя для этой модификации привлекать необязательно, справится любой Дядя Вася слесарь-сварщик.

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый длиннобазник из Кургана
Номер сообщения:#126  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 12:19 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 6454
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 536 раз.
Поблагодарили: 752 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Denis Silantiev писал(а):
справится любой Дядя Вася слесарь-сварщик.


И выдержит допуски, необходимые для центровки калипера и соосности колёс?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый длиннобазник из Кургана
Номер сообщения:#127  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 12:25 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 13617
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1364 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Не лучший выход из ситуации - делать очень нагруженные задние перья составными, сваренными встык. Не забываем, что перья стальной рамы являются элементом пассивной амортизации. Металл, в районе шва потеряет 30% своей прочности, а плечо приложения силы, после удлиннения, сильно увеличится.

Поэтому, я за ЦЕЛЬНЫЕ перья, сваренные один раз.

Кстати, "дяде Васе" я бы не стал доверять подобную доработку! Только посвящённому, хорошему веломастеру. Чтобы выдержать все установочные размеры: положение колёс, тормозной машинки, петуха. Чтобы предугадал возможный увод...

Я конечно в курсе, что по некоторым понятиям, мне по жизни Высшими Силами заложено ездить только на ненадёжной технике, но я с этим не согласен. Как был, так и буду.
Очень надеюсь, что новый лигерад будет надёжным и во всём меня устраивать, и готов принять к этому все меры.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!


Последний раз редактировалось Modulator Сб фев 20 2016 12:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый длиннобазник из Кургана
Номер сообщения:#128  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 12:26 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 18:12
Сообщения: 528
Откуда: Eesti, Tallinn
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Моя велотехника: Liegerad "Hyper".
Liegerad O-Witte "Ангара".
Liegerad IVEL Safina
Liegerad "Hyper-2"
Имя: Uldis
Denis Silantiev писал(а):
купи у них некрашенный фреймсет и найди мастера, который удлинит заднюю часть этого лигерада

А потом открывается окно квартиры и оттуда вылетает рама "Rinzlera", как неудавшийся проект номер такой-то. :D

_________________

Победитель конкурса Магического еженедельника, на самую обаятельную улыбку!





За это сообщение автора Uldis поблагодарили: 2 hof (Сб фев 20 2016 14:10), Modulator (Сб фев 20 2016 12:27)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый длиннобазник из Кургана
Номер сообщения:#129  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 12:47 
Не в сети
Изобретатель веломобиля
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08 2005 15:54
Сообщения: 2415
Откуда: Казань
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 494 раз.
Моя велотехника: http://denedi.com/category/portfolio/
Имя: Денис
Uldis писал(а):
А потом открывается окно квартиры и оттуда вылетает рама "Rinzlera", как неудавшийся проект номер такой-то.

Так будет с любым лигерадом, потому что человек, понимаешь, к совершенству стремится непрерывно :P

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor



За это сообщение автора Denis Silantiev поблагодарил: Shuriken (Сб фев 20 2016 18:05)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый длиннобазник из Кургана
Номер сообщения:#130  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 12:56 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 6454
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 536 раз.
Поблагодарили: 752 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Modulator писал(а):
Металл, в районе шва потеряет 30% своей прочности, а плечо приложения силы, после удлиннения, сильно увеличится.


Можно наварить "удлиннители дропаутов" в виде длинных пластин на те же перья, ничего не обрезая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый длиннобазник из Кургана
Номер сообщения:#131  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 13:08 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6737
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1792 раз.
Поблагодарили: 1388 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
Balor писал(а):
Можно наварить "удлиннители дропаутов"

На 15 см??? :doh: :doh:

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый длиннобазник из Кургана
Номер сообщения:#132  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 13:12 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 6454
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 536 раз.
Поблагодарили: 752 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
O-Witte писал(а):
На 15 см???


Ну да, что-то типа такого, только без слота:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый длиннобазник из Кургана
Номер сообщения:#133  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 13:52 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 13617
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1364 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Denis Silantiev писал(а):
Так будет с любым лигерадом


Не с любым! Вот, у меня до сих пор лежит стальная рама от велосипеда Stels 2010 года. Хоть она совершенно непрестижная: дешёвая и тяжёлая, но очень продуманная аэродинамичная и прочная!
Не поднялась рука её выбросить. Она прошла от Москвы до Минска в составе АВ2010, - с тяжеленным обтекателем и большим грузом, - и ей хоть бы что! :wink: 8)

Так что вселяет надежду, что стальной лигерад Ринцлер тоже покажет себя очень надёжным.
И более того! Рама Ринцлера ПРОСТРАНСТВЕННАЯ, а значит не будет проблемы с жёсткостью на кручение, как у загруженного Пифагора на раздолбе. :!:

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый длиннобазник из Кургана
Номер сообщения:#134  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 14:59 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 18:12
Сообщения: 528
Откуда: Eesti, Tallinn
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Моя велотехника: Liegerad "Hyper".
Liegerad O-Witte "Ангара".
Liegerad IVEL Safina
Liegerad "Hyper-2"
Имя: Uldis
Denis Silantiev писал(а):
Так будет с любым лигерадом, потому что человек, понимаешь, к совершенству стремится непрерывно

Вообще, Димка молодец! Такое количество техники через руки пропустить... Легко покупает, легко расстается. Испытатель форума номер один.

_________________

Победитель конкурса Магического еженедельника, на самую обаятельную улыбку!




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый длиннобазник из Кургана
Номер сообщения:#135  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 15:19 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4824
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
Modulator писал(а):
Очень надеюсь, что новый лигерад будет надёжным и во всём меня устраивать, и готов принять к этому все меры.
Ты уже договорился о покупке? И где-то я это уже видел. Если не лень будет, можешь подсчитать процентное соотношение сбывшихся и несбывшихся надежд. Поймёшь, насколько сильно тебе мешают "высшие силы". Хотя они на самом деле тут совсем ни при чём.
Modulator писал(а):
Рама Ринцлера ПРОСТРАНСТВЕННАЯ, а значит не будет проблемы с жёсткостью на кручение,
Проблем может и не будет, или скорее они будут незаметны на фоне других проблем. Но жесткость на кручение у неё явно не высокая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый длиннобазник из Кургана
Номер сообщения:#136  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 16:26 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8885
Благодарил (а): 998 раз.
Поблагодарили: 1215 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Shuriken, теория эта работает при любом весе.
Либо на кочке поднимается одно колесо с маятником, либо вся рама.
Но, конечно, если ездить по ДОРОГАМ, то и амортизации покрышек хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый длиннобазник из Кургана
Номер сообщения:#137  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 18:06 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14058
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
-=LT=- писал(а):
если ездить по ДОРОГАМ, то и амортизации покрышек

Ну, я не заметил, чтобы этот РИНЦЛЕР позиционировали как внедорожный :)

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый длиннобазник из Кургана
Номер сообщения:#138  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 18:12 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Пн янв 19 2015 11:20
Сообщения: 6454
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 536 раз.
Поблагодарили: 752 раз.
Моя велотехника: MBB: Apotheosis, Dreadnought.
LWB: Rinzler "Concept"

Была: Hofobike "Пантера", Shurikenbike "Зокра"
Имя: Олег
Shuriken писал(а):
Ну, я не заметил, чтобы этот РИНЦЛЕР позиционировали как внедорожный


Тут Халиков недавно выложил душераздирующую историю как он пробил сразу два колеса на дороге. На машине, но тем не менее...
Весной зачастую такие ямы вскрываются - на ДХ-подвесе только ездить. Тут-то амокресло и пригодиться - а то тупо из седла вышибет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый длиннобазник из Кургана
Номер сообщения:#139  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 18:24 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 04 2012 07:02
Сообщения: 8885
Благодарил (а): 998 раз.
Поблагодарили: 1215 раз.
Моя велотехника: JDXC07, ЧПОХ15
Имя: Алексей
Shuriken, если бы внимательнее почитал то, что пишет о нем автор в вк, то небыло бы этого "не заметил".
8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый длиннобазник из Кургана
Номер сообщения:#140  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 18:33 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14058
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Balor писал(а):
он пробил сразу два колеса на дороге. На машине,

У его машины слишком маленькие колёса :)

Добавлено через 30 секунд:
-=LT=- писал(а):
внимательнее почитал то, что пишет о нем автор

Процитируй, внимательный ты наш!

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 333 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 17  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.114s | 18 Queries | GZIP : On ]