Форум о веломобилях и лигерадах

Ты совсем перестал читать, только пишешь?

Ну тогда бы ломался каждый второй. Когда в автомобиле случается такой "недочет конструктива", всю партию отзывают, во избежание.

По поводу фото поста №16.
Усталостных трещин там нет. Труба порвалась (именно порвалась - там мягкий алюминий, скорее всего 6061) в результате перегруза.
Выход - сделать новую раму с достаточным запасом прочности. Косынки и все прочее. Сломанную раму в утиль.
Зашел на сайт AZUBа. Там все рамы лигерадов алюминиевые!!!
Насколько понимаю, азубовцы варинт 26/20 позиционируют, как городской, а для говен предлагают 26/26 - ТОП линия.
То есть владелец сам виноват - съэкономил, купил городской лигерад, поехал на нем катать экстрим.
Вместо покупки такого AZUBа, да еще с моторчиком, нужно было сразу заказывать Пантеру.
Именитая марка еще не все. Конструкция тоже важна.
AZUBовцы отличились - рамы из алюминия вместо хромоля. Прогресс, однако.

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20

Да какой там нах экстрим

у него мотор стоит? инфа 100500?

_________________

Мотор

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Обратите внимание на форму трубы - труба приняла яйцеобразную форму.

То есть в процессе эксплуатации в месте крепления вилки труба как-бы потекла. И лопнула в неподходящий момент. Произошло потому, что мала толщина трубы. Алюминий по жесткости примерно в три раза проигрывает стали. В однотрубных рамах приходится использовать трубы большого диаметра. Но если обычно достаточно хромолевой трубы 60х1,2, то алюминиевая потребуется 60х4. А такую толщину обычно жаба душит использовать. Чаще всего визуально. Прочность материала почти не влияет на его упругость. То есть жесткость одинаковых труб из отожженного 6061 и состаренного 7028 практически одинакова. Прочность обычно более чем достаточна. И визуально толщину уменьшают, ориентируясь только на запас прочности. Не учитывая жесткости стенок. Теоретически жесткость трубы 120х0,22 равна жесткости трубы 60х2 при четырехкратной экономии по весу. Однако надавив пальцем на стенку трубы 120х0,22, мы вызовем проминание стенки и преждевременный разрыв трубы при напряжении, гораздо меньшем расчетного.
И также, применяя трубы из мягкого алюминия с небольшой толщиной стенки, имеем поломку при напряжениях, часто гораздо меньших расчетных.
Проблема примения алюминия в том, что алюминий, как и хромоль, есть с толщиной стенки 1 мм и менее. Также, как и хромоль. Но хромоль производитель вынужден использовать с толщиной стенки минимум 0,8 мм. Обычно 1,2 мм. При которой хромоль имеет значительно большую жесткость стенки, нежели алюминий толщиной 1-2 мм.
То есть производитель использует типовый сортамент толщин. Обращая внимание часто только на запас долговременной прочности (х10). А разница в жесткости стенок на бумаге (чертеже) и в реальности различаются.
То есть для разных условий применяют алюминиевые трубы с разной толщиной стенки. В то время, как хромолевые трубы при минимальной толщине стенок обеспечивают необходимую жесткость и упругость, являясь универсальными. Но требуя термообработки и индивидуального внимания, проработки конструкции, применения косынок и упоров, в то время как алюминиевые рамы можно пускать на поток с обычным 3% контролем качества.
Таким манером можно делать рамы из стали 08пс типоразмера 60х2. Они все простят, но тяжелые.

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20

Надо не скромничать, а в обязательном порядке предъявить рекламацию чехам! Не ждать новых происшествий.
Такое впечатление, что эта рама сделана из того же паршивого сплава, что и трубы советских пылесосов.
Пробовал пилить азубовский алюминий, когда дорабатывал багажник на лигераде. Судя по тому, насколько быстро и легко ножовка
его брала - какашка редкостная. Впечатление, как буд-то пилишь трухлявую доску.

И совершенно другой случай: когда я этой же ножовкой отпиливал АЛЮМИНИЕВЫЙ шток у фирменной вилки!!!!!!
Не знаю, какой там сплав, но я с ним намучился поболее, чем со сталью!
Вывод: алюминий, он бывает РАЗНЫЙ.
Так что же мешает производителям рам Азубов использовать тот же сплав, что применяется в штоках вилок?

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Обратите внимание на валик внизу трубы. Колебания вилки в процессе езды по чуть-чуть подминали нижнюю часть трубы. При этом нижняя половина раздавалась вширь, нарушая форму окружности. В конце концов жесткость оказалась ниже возникших напряжений при наезде на препятствие. И рама лопнула. Такая яйцеобразная форма характерна для разрыва в результате одностороннего подминания с тонкими стенками из достаточно пластичного материала. При толщине стенки менее 0,06 от диаметра трубы.

У алюминия есть резервы в плане экономии веса в сравнении со стальным вариантом. Но для реализации этой экономии веса недостаточно просто увеличить диаметр алюминиевых труб при сохранени толщины стенки. Требуется полностью переработать конструкцию рамы, использовать баттинг, гидроформование, косынки, пространственное конструирование. Есть такая статистика: уменьшение веса конструкции в два раза сопровождается увеличением ее стоимости в десять раз.
Традиционную конструкцию с некоторыми доработками используют для изготовления карбоновых рам. Однако карбон в 2-3 жестче стали и вписывается в стальной конструктив.
Вообще это особенности конструирования - изделия из разных материалов будут иметь разные конструкции, разную массу, разный уровень технологий и различную стоимость изготовления. Будут различаться разными совокупностями характеристик.
Фирма AZUB пошла по пути китайских бракоделов, уменьшая стоимость просто копированием профиля рамы с заменой на менее прочный материал. В результате ее лигерады из категории универсальных переместились в категорию городских для дорог с качественным покрытием.

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20

тогда я не удивлён поломке. И то-то он так шустро валит всю покатушку
Лишние 15 кг веса - и в нештатной ситуации не хватило запаса прочности.

_________________

Стоимость материала и технологий, батенька. Вы какую раму выберете? алюминиевую массой 1,8 кг и стоимостью 200 Евро или алюминиевую массой 2,3 кг и стоимостью 900 Евро?
То есть лигерад за 2500 или лигерад за 3200?
Помните слоган: зачем платить больше?
Человек хотел лигерад с моторчиком и съэкономил на раме. Теперь получил результат.
А ведь наверняка перед покупкой лигерада был на нашем форуме и видел Пантеру Халикова. Так почему не заказал?
Потому что тяжелая. AZUB легче.
Зачем переплачивать за вес, когда можно купить красивую конфетку из гамнеца?
После аварии возникает желание - "мне такое же, но с перламутровыми рожками".

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20

"Обычно достаточно хромолевой трубы 60х1.2". Где ж вы такие трубы-то берете?

Я больше, чем 51х1 ещё не видел. И прочности этой трубы - за глаза

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Это потому, что вы сами варите, сами конструируете, сами испытываете.
На форуме описывался заводской лигерад с рамой из трубы 60х0,8.
И насколько помню, AZUBовцы раньше использовали трубы 60х1,2 или около того. В прошлом десятилетии.
Точный размер не помню.

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20

Но вот ответ на мой вопрос так и не поступил: что мешает производителям велорам изготавливать их из такого же прочного алюминиевого сплава,
что и ШТОКИ ВИЛОК?

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Если читаете, то я уже много раз писал, что "весовой болезнью", которой поражены 90% велообывателей я не страдаю.
В скорости разницы НЕТ!
От того, я готов выложить 900$ за тяжёлую 2,3кг раму, чем лежать и трястись на хлипкой дешёвке, которая может сломаться под тобой
в любой момент прямо в транспортном потоке.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Он тебя не услышал. Повтори

_________________
Я проехал на Ветерке :
Более 30 тысяч км
В этом сезоне: много км
Я проехал на Гепарде : 1 453 км

Zа Россию, Zа Донбасс !!!

Я счастливый как никто ...

А зачем мне это делать? Мой же лигерад пока не сломался!
Пусть хозяин о своём отпишется: может быть чехи сочтут этот случай гарантийным
(наша независимая экспертиза выявила брак нижнего шва) и пришлют взамен новую раму.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Modulator, когда ты пилил, не обратил внимание на толщину стенок? на штоке то она раза в два побольше...

На штоке, похоже - 7005, а на раме азуба - 6061. По прочности они очень прилично различаются.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

LT, у меня есть обычная алюниниевая труба, купленная на строительном рынке, с толщиной стенок такой же, как и у штока.
Так она пилится точно также, как азубовские трубы:
ножовка берёт легко, и выкрашивается крупнокалиберная стужка, по размеру межзубного пространства полотна.

А когда я с муками отпиливал часть штока вилки, создавалась иллюзия, что я пилю не алюминий, а сталь:
вместо крупной стружки была очень мелкая пыль.


Да и возможно там, вдобавок, проводилась дополнительная термообработка...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

251. ремонт лигерада "Azub"

Примерно так оно выглядело ДО:


И ПОСЛЕ:



Багажник тоже был доработан. ДО и ПОСЛЕ:



Заваренная рама:


Добавлено через 6 минут 52 секунды:
Продолжение:
http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=17228.msg653950#msg653950

Про трещину в пере я говорил, но клиент решил ее сам делать. В итоге, все-равно пришлось варить.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.