Форум о веломобилях и лигерадах

"из любой ситуации есть по крайней мере два выхода" - подумал пирожок в желудке

Смысл анегдота в том, что лилипутам придётся после этого очень много и глубоко копать?

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

flur73 на сколько помню, анекдот был про некрофила, который пришел к кладбищу и произнес: "е**ть-копать"...
тут и первое слово играет и второе, с улливером же только второе.

Ну и как ?
Ждем результатов твоих тестов этого очередного велотренажера

А подпись где? Не хочу чтобы на меня подумали (я не настолько женственный)

Кто?

_________________
Я проехал на Ветерке :
Более 30 тысяч км
В этом сезоне: много км
Я проехал на Гепарде : 1 453 км

Zа Россию, Zа Донбасс !!!

Я счастливый как никто ...

Что ж... Я ПОСТИГ ЕГО!!! (я про велостеппер от фирмы 3G).
Сегодня, как и собирался, съездил на Воробъёвы горы и провёл полноценные испытания,
с целью выяснить: покупать или не покупать...

Встретился с Олегом у павильона на ул. Косыгина: там небольшой склад этих степперов.
Выкатили один из них, я ключом настроил положение и высоту руля под себя и... Привёл
его в движение по ровному участку ул. Косыгина.

Ходовые платформы не имеют пружин, как у стритстеппера. У них есть взаимный самовозврат.
Под платформами расположен специальный кареточный узел. На валу каретки установлены
ДО УЖАСА КОРОТКИЕ шатуны и, что меня в первый момент очень удивило,
вращаются они НАЗАД! На шатунах вместо педалей расположены пластиковые ролики,
которые ходят по длинным пазам рычагов ходовых платформ, обеспечивая преобразование
их возвратно-поступательного движения во вращательное на валу каретки.
А также автоматический подъём противоположной платформы без помощи пружин.

Для того, чтобы инвертировать обратное вращение каретки и передать усилие на колесо,
в кареточном узле стоит дополнительная пара шестерён...

Велостеппер имеет 8 передач (дешёвый набор с трещоткой плюс начальный переключатель уровня altus).
1-й передачей является звезда в 32 зуба. Трогался я именно на ней и первое, что заметил -
разгон на ней очень тяжёлый, а ниже передач больше НЕТ!
Набрал скорость около 15км/ч по ровной, нагрузка с педалей наконец упала и я подключил 2-ю передачу.
Вскоре начался 1% спуск, (да и ветер попутный) но НИКАКОГО ЖЕЛАНИЯ ПЫВЫШАТЬ ПЕРЕДАЧИ ДАЛЬШЕ
У МЕНЯ НЕ ВОЗНИКЛО. Так и ехал на 2-й. Педалирование ломовое: диапозон передач ОЧЕНЬ СИЛЬНО завышен.
Скорость около 20-ти, но велостеппер не может больше разогнаться, несмотря на спуск ...

Поехал обратно к Олегу. Теперь уже 1% подъём плюс встречный ветер. Скорость около 10-12км/ч, не больше.
Вторую передачу провернуть невозможно, сбросился на первую.

Попросил разряшения испытать аппарат на неровностях дороги и бордюрах. Спрыгнул с борююра средней высоты
и срадостью обнаружил, что сотрясения мозга и вылетания глаз из орбит, как на стритстеппере, не наблюдается.
Ну хоть что-то положительное! На 3G степпере стоят очень широкие покрышки ~2,3" и на нём весьма комфортно
проезжать неровности дороги и можно даже преодолевать низкие бордюры.

Но вот с передачами полный атас. Никакого желания штурмовать 10-15% подъёмы Воробъёвых гор у меня не появилось.


Это действительно невозможно: Олег был прав! В то время, как Стритстеппер вполне сносно туда бы забрался...

Решил спуститься по ул. Косыгина к Бережковской набережной и поехать обратно вверх, по 2-3% подъёму.
Интересно, возьмёт или нет?!

На спуске снял видео работы трансмиссии, с небольшими пояснениями:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=tBN2By9bC6U[/youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=tBN2By9bC6U

Несмотря на 3% спуск, велостепер ехал весьма медленно, и выше 4-й передачи из 8-ми я так и не смог выжать.
Спустился к Бережковской... Как же он поежет назад на подъём?! (Какой позорище, подумал я... Жесть полная, стыд и срам).
Развернулся и начал штурм. Естественно, на первой передаче, с ломовым педалированием, медленно, но он едет вверх
по 2-3% подъёму. Скорость ~10км/ч. Блин! Лигерад или обычный вел там едет в 2 раза быстрее, Стритстеппер забрался бы быстрее
в полтора раза...
Так, выбрался к смотровой площадке и скорость начала расти...

Потом начался 1% спуск и степпер наконец-то "ожил" ...
По ровной и на спуске ехать на нём очень приятно и удобно: седло не давит, спина распрямляется и расправляется.
Хороший обзор, слева по ходу открываются красивейшие виды на Москву со смотровой площадки, потом проплывает
уходящий вдаль метромост. Я очень давно не ездил на степпере и очень соскучился по этому.

Очень захотелось его купить и поехать прям на нём домой. НО КАКОГО ЧЁРТА ОН НЕ ЕДЕТ В ГОРКИ?
И нафиг он мне такой нужен, бесполезный кусок металла, который надо тащить вверх на горбу?

Понял, что тратить на это деньги не нужно. Доработать вряд-ли получится.
Смотрите сами: первая передача - это звезда на 32 зуба. И на ней он еле едет.

Допустим, я поставлю современную 10-ти скоростную кассету со звездой на 36. Четыре зуба погоды не сделают.
Допустим, немного уменьшу число зубов на ведущей передней звезде, заказав её у токаря на SNC.
Всё равно, более, чем на 5% подъём он забираться не сможет!
Да и сама трансмиссия явно порочна: СВЕРХКОРОТКИЕ шатуны с пластиковыми роликами явно пожирают драгоценные
проценты КПД и плечи там не самые оптимальные, упругие деформации металла и т.д. ...


Сейчас Вы мне все скажете: "а чего ты хотел от тренажОра? "
Так вот что могу на это ответить: этот велосипед не удался не только, как транспортное средство, но и как тренажёр:
дорожки парков, где следует тренироваться, не всегда ровные: они имеют подъёмы и спуски.
Так нафига такой тренажёр нужен, на котором нельзя нормально покататься ни в одном московском парке?
По дорожке стадиона, по кругу, что-ли, тренироваться?
Его можно продавать разве что в Нидерландах, где профиль ровный, как зеркало, на многие сотни километров ...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Modulator, ты столько на форуме самодельщиков - пора уже самому сделать "Дима-степпер"
такой, как надо: чтобы разгонялся резво и штурмовал вертикали))
ты же уже столько на них прокатал, что знаешь что там улучшить/заменить, чтобы оно поехало.

Дима-Модулятор всё никак не может до сих пор убедиться, что все эти степперы по сути своей полное фуфло в качестве транспортного средства

Господи, как же надоели уже все с этими сёдлами...
Устал повторять, что
- в спортивной ходьбе,
- беге,
- на лыжах,
- роликах
- и при плавании
тоже нет седла, но это почему-то это никому не мешает.


Касаемо характеристик, ЧИСТО ТЕХНИЧЕСКИ ничто не мешает придать велостепперу хоть космические скорости
(я имею ввиду сравнимые с МТБ в высокой посадке), но производители это, почему-то не делают.

Линейный привод, ПРИ ГРАМОТНОМ ЕГО ИСПОЛНЕНИИ, даёт огромные преимущества в плане эргономики и бОльшие
возможности по части съёма полезной мощности с велосипедиста, как в пиковом, так и в длительном режимах!

Яркий тому пример - потрясающий велостеппер MTS-26. Но он в России теперь, скорей всего, пожизненно не будет продаваться.
Вон, на почве последних сумасбродств, в магазине даже итальянские макароны теперь днём с огнём не найдёшь и мою любимую
норвежскую сёмгу , - что уж говорить про всякие велодиковинки ...

Я даже стал догадываться, почему фирма 3G так завысила диапозон передач. Очевидно под 140-килограммовыми дядями и тётями,
для реабилитации которых предназначен сей славный тренажёр, столь высокие передачи будут в самый раз, а более лёгкие
просто приведут к "забалтыванию" и характерному стучанию привода.


Что хочу сказать: если откинуть проблему передач - велик мне этот очень понравился: когда катишь по равнине -
он дарит чувство невероятной свободы и полёта! Также, моя спина, задубевшая от езды на "горбатом" ©Solo,
работы и бега, после нескольких километров езды преобразилась и до сих пор не такая скованная, как раньше!

В общем, езда на степперах - это для меня реальный драйв!

От того, хорошо подумав, я решил, всётаки, пересмотреть отношение к этому велостепперу и... Дать ему шанс!
Просмотрев своё видео, поставив на паузу, примерно подсчитал количество зубов передней звёздочки:
похоже 28!


На глаз померить трудно, но я очень надеюсь, что черырёхболтовое крепление - это ничто иное, как стандартное
крепление малой звезды под МТБ четырёхлапку! ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ В ЭТО ВЕРИТЬ!
Если при реальных замерах это подтвердится - то я смогу поставить вместо 28-й звёздочки 22-ю, а сзади установить
кассету со звездой на 36!
Надеюсь, что после понижения передаточного отношения на 33%, тяговые характеристики велосипеда 3G stepper
изменятся в лучшую сторону, и он сможет нормально преодолевать подъёмы с уклоном хотя бы 7-8% и ездить
против ветра.

В общем. ещё раз свяжусь с Олегом и хочу снова более подробно осмотреть и обмерить велосипед.
Если 22-ю звёздочку и вправду я смогу поставить - то есть смысл купить 3g stepper!
Наука требует жертв, так было во все времена ...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

если есть в запасах такая звезда, может стоит поговорит с тем Олегом на предмет её установки и окончательного теста...
не думаю что у них дикие продажи этих агрегатов, соответственно они должны пойти на уступки...

Про женитьбу Димы говорить весьма смешно и я давно его уже раскусил в этом плане ..... его женщины в принципе не интересуют


Космических скоростей с такой вертикальной стойкой наездника никак не достичь и ты забываешь про свои любимые вопросы аэродинамики



Ага, Диме вероятно мало мучений с прошлым степпером и он решил опять возобновить бессмысленные поиска контента
в этой области
На мой взгляд проще уже сделать новый подобный аппарат с нужными ездовыми качествами, чем переделывать нечто неудачное

Попробуй поделать становую и присед - спина так преобразится, что все степперы даже близко не стояли
Похоже, что там китайский фривил с четырехболтовым соединением. В комплекте с моторами Cyclone шли шатуны с таким фривилом - я даже на него большую звезду заказывал. Могу посмотреть посадочный диаметр.
Зачем вперед 22? Ты же хотел уменьшить передаточное отношение - ставь 42 или больше (или хотя бы оставь ту, что сейчас)!
У меня есть какая-то звезда на такой фривил - гляну вечерком.

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.

Как-то сложно всё. По мне так лучше заказать сей аппарат в мастерской.
Там можно будет сделать всё. Даже полноподвес.
И трансмиссию хоть какого уровня.
Остаётся приварить к самокату степпер из спортмагазина.

_________________
Типичные проблемы свободного времени: 1. Где-б его взять?; 2. Куда-б его девать.

Сегодня после работы съездил в г. Дзержинский, микрорайон Силикат. Там живёт Олег, и в одном из боксов
гаражного кооператива, имеет целый склад новых нераспакованных степперов.
Цель поездки: произвести замеры посадочных мест передней звезды и прояснить другие конструктивные вопросы.
Взял с собой МТБ звезду на 22, набор ключей и линейку.

Степперы все в полуразобранном виде, что меня очень обрадовало! При ближнем рассмотрении, меня осенило открытие,
чего рпаньше не заметил. Это не степперы, а... Фэтбайки какие-то! Колёса чуть ли не мотоциклетные: покрышки стоят
на 3.0"! Наверное, благодаря этому он мозг то и не вытрясает... Переднее 24 дюйма, заднее 20.

Отвернул пластиковый кожух и снял видео работы кареточного узла велосипеда 3G Stepper
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=3RSdlv15vtI[/youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=3RSdlv15vtI

Подтвердилось самое печальное: МТБ звезда... Не подойдёт. Там стоит не четырёхлапка, а какая-то пятилапка
неизвестного стандарта. По-крайней мере я ещё нигде на велосипедах не видел звёзд с таким посадочным размером.
В общем, пять отверстий, с расстоянием между ними, по осям, в 40мм. Звезда привёрнута к диску вала отбора мощности
простыми винтами 6мм с гайками.
Не знаю, откуда они взяли такую странную звезду ...

Может быть, это что-нибудь трюково-прыжковое: посмотрю в завтра в Сокольниках, - вдруг найдётся там подобная звезда
на меньшее число зубов ... КТО ЗНАЕТ, ЧТО ЭТО ЗА СТАНДАРТ?!

Передаточное отношение, как и ожидалось - очень высокое. Все валы - оригинальные детали. Но их массивность внушает уверенность
в их надёжности и долговечности... Руками этот механизм проворачивается весьма тяжело. Но это ведь руки, а не ноги!

И... Обнаружил ТО, что весьма сильно мне испортило настроение: в трансмиссии имеется... БЕСТРЕЩОТОЧНАЯ обгонная муфта.
Опять ... Привет Стритстепперу. Существует хоть один степпер на планете, чтобы они там не стояли?
Значит снова придётся ехать и ёжиться, как бы её не сорвать.
Хотя остаётся надежда, что тут они стоят надёжные, а от воды хороший добротный кожух защищает ...

Ещё момент, который тоже просадил настроение: ролики, которые передают усилие с платформ на эти микрошатуны -
выполненны не из металла, а из пластика. Олег говорит, что ни разу не треснули, но как мне кажется этот пластик
участвует в поедании КПД, да и подшипники совершенно не впечатлили: покрутил в руках: как будто бы галетник переключаешь.
Щёлкает, трётся... Кажись там шарики - квадратные... А ведь ролики - это очень нагруженное силовое звено!

Ещё одна ложка дёгтя, которыю заметил по видео ещё вчера: подтвердилось то, что ЗАДНИЙ ТРЕУГОЛЬНИК НЕСТАНДАРТНОЙ ШИРИНЫ!
Ширина МТБ-втулки по торцам- 13,5 см. А так, за каким-то хреном, забабахали 15. Ну зачем?
Стоит дешёвая велосипедная втулка, с толстой осью под гайку (не эксцентрик). И, чтобы заполнить лишние 1,5 см,
слева к торцу втулки присобачили какую-то непонятную проставку, тем самым доведя длину до нужных 15.
От того я не представляю, КАК я там смогу заменить втулку на обычную. А без этого никак: на дешёвый восьмизвёздный барабан,
девятизвёздная кассета с желанной 36-й звёздочкой не встанет.

Вот такие дела: для начала надо разобраться с передней звездой, - а дальше - посмотрим ...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Звездочку я могу тебе вырезать любую.
Хотя я бы заменил или поменял местами шестеренки.

Короче, проверил. Действительно, 5 отверстий диаметром 5 мм находятся на окружности с диаметром (BCD) 67 мм (получается, что расстояние между отверстиями ~39.4 мм).
Видимо, китайцы не впервые его используют.

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.

но и ноги умеют уставать.
интересно, почему нельзя было вместо тех двух шестерен слева, сразу на оси шатунов приделать звезду справа (как на обычном веле) и от нее уже цепь на кассету сзади...

Станислав, расскажи: что именно ты проверил и где?
Проято я сегодня перевернул с ног наголову все Сокольники и не нашёл и малейшего упоминания об этих звёздах.
О подобном посадочном размере не знают даже самые бывалые веломастера!
А уж через их то руки чего только не проходило...

Единственное, что нашёл - древнейшую изъезженную странную "пятилапную" звёздочку на 24 зуба!
Но там не такой BCD: там расстояния между отверстиями не ~40мм (и не 39,4 ), а ~45мм Не встанет.

Решил окончательно: откажу себе во всём и куплю этот степпер. И дальше буду его доводить до ума ...
Надо только вытерпеть томительные 20 дней до получки ...



Володя, очень актуальное предложение!
Думаю сделать как: когда куплю степпер, отверну действующую звёздочку, обрисую её на миллиметровой бумаге,
со всеми её расстояниями и БСД, и вышлю тебе в конверте по почте.
Думаю понизить число зубов с 28 до 22...24. Но это не самое интересное!

В этом приводе, с его безумно короткими шатунами, низким КПД и ЧУДОВИЩНЫМИ мёртвыми точками, будет крайне актуальна...
ЭЛЛИПСНАЯ ЗВЕЗДА!!!
А кто у нас самый главный (и единственный) мастер по эллипсным звёздам?

Вопрос: что большие элл. звёздочки ты умеешь делать - это ни для каго не секрет. А вот маленькую, с числом зубов
24-26 и небольшим эллипсом ты сможешь сделать?

P.S.:

Voolodja писал(а):

Хотя я бы заменил или поменял местами шестеренки.

Если посадочные размеры большой и малой шестерён совпадают - можно поменять и такая мысль сразу мелькнула
при открытии крышки! Только вот после этого, наверное, потребуется установка уже ОЧЕНЬ большой звезды...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

А мы закупаем попкорн и готовимся смотреть и читать новый убойный сериал
"Секс в большом городе или как Дима-Модулятор трахается с очередным степпером в поисках контента"

А мне уже не интересно смотреть заново на этот маразм

Грустно даже. Человек тратит свои силы и молодые годы на всякую херню

_________________
Я проехал на Ветерке :
Более 30 тысяч км
В этом сезоне: много км
Я проехал на Гепарде : 1 453 км

Zа Россию, Zа Донбасс !!!

Я счастливый как никто ...