Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Маховик
Номер сообщения:#41  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 08 2013 21:22 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4824
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
AleksejR писал(а):
Подтверждение догадок flur73, но масса одного колеса~4кг за счёт обода и резины.
Как раз наоборот, flur73 считает что достаточно 2кг навесить на ось. Убедить его, что груз должен находиться как можно дальше от оси никому не удалось.
Кроме того, не забываем про 36 дюймов, один килограмм расположенный на диаметре 36" запасает вдвое больше энергии, чем килограмм, расположенный на диаметре 26". Опять же сила трения уменьшается с ростом диаметра колеса, а она "на последующем подъёме" тоже играет большую роль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маховик
Номер сообщения:#42  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 08 2013 21:26 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18 2012 23:13
Сообщения: 313
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Моя велотехника: счастливый кататель "Самурая"
Имя: Алексей
O-Witte твой совет про воду в камере-быстрый и простой способ проверить и точить ничего не надо, жаль , что flur73 его не услышал-попробовал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маховик
Номер сообщения:#43  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 08 2013 22:52 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6738
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1792 раз.
Поблагодарили: 1388 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
Ну, человек всегда идет своим путем...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маховик
Номер сообщения:#44  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн сен 09 2013 00:17 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 13617
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1364 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
По поводу воды: она будет переливаться внутри камеры и работать тем самым на
подтормаживание велосипеда :? ...

Добавлено через 1 минуту 40 секунд:
P.S.: решить проблему можно перегородкой внутри камеры, но как её сделать - не представляю...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маховик
Номер сообщения:#45  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн сен 09 2013 00:51 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Modulator писал(а):
По поводу воды: она будет переливаться внутри камеры и работать тем самым на
подтормаживание велосипеда :? ...


Мне рассказывал один шоссер, что их тренер заставлял накачивать колёса водой именно для увеличения сопротивления.

Добавлено через 46 секунд:
flur73 писал(а):
самое главное от центра далеко.

добило.... :angry-banghead: :angry-cussingblack:

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маховик
Номер сообщения:#46  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн сен 09 2013 14:01 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 09 2011 20:45
Сообщения: 1194
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: Электровело это электромонтёр на велосипеде
flur73 писал(а):
Под давлением воздуха возможно не будет

Вы думаете вода при давлении 3-10 атмосфер превратится в лёд или станет густая как силикон?
Имейте в виду, медленный маховик, который не набирает 20-100 тысяч оборотов в минуту либо неэффективен, либо очень тяжёл.
И самое главное: не управляемый маховик будет мешать в любом случае!

_________________
[url=http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=87&t=180165]туристическая солнечная зарядка[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маховик
Номер сообщения:#47  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн сен 09 2013 14:07 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6738
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1792 раз.
Поблагодарили: 1388 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
flur73 писал(а):
Под давлением воздуха возможно не будет,

В том то и фишка, что воздуха там быть не должно... Никому не надо объяснять, как его стравливать?

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маховик
Номер сообщения:#48  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн сен 09 2013 17:29 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6738
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1792 раз.
Поблагодарили: 1388 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
Во как раз таки с воздухом вода будет переливаться... С другой стороны, при относительно большой скорости центробежная сила прижмет ее к внешнему краю покрышки довольно равномерно... так что только старт будет затруднен...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маховик
Номер сообщения:#49  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн сен 09 2013 17:29 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Сб сен 24 2011 03:04
Сообщения: 400
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Modulator писал(а):
По поводу воды: она будет переливаться внутри камеры и работать тем самым на
подтормаживание велосипеда

Так это же как раз и хорошо. Она не будет так тормозить при разгоне и постепенно отдавать при движении накатом.
Только перед закачкой воды нужно по максимуму удалить из камеры воздух.

_________________
Солнце на спицах, синева над головой.
Ветер нам в лица, обгоняем шар земной.
Ветры и вёрсты, улетающие в даль.
Сядешь и просто нажимаешь на педаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маховик
Номер сообщения:#50  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн сен 09 2013 17:38 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6738
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1792 раз.
Поблагодарили: 1388 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
Блин, ну не может неуправляемый маховик не мешать при старте и помогать при накате... Его же надо раскрутить - это помехи при старте...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маховик
Номер сообщения:#51  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн сен 09 2013 21:15 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Сб сен 24 2011 03:04
Сообщения: 400
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
flur73 писал(а):
Сколот ты предлагаешь камеру без воздуха вообще?

Именно без воздуха, чтобы поток воды по трубке был ламинарным и не будет потерь на перемешивание воды с воздухом.
flur73 писал(а):
Тогда из-за веса колеса трудно будет разогнаться, да и держать скорость тоже.

так смысл маховика как раз в том, что дополнительный вес является накопителем кинетической энергии.
Масса воды, находящаяся в камере без воздуха, будет разгоняться постепенно (вначале слои приближённые к камере, а потом (постепенно) всё более глубокие, вплоть до центра трубки, пока вся масса воды не начнёт двигаться с окружной скоростью обода колеса. Таким образом, она не должна мешать троганью с места и не сильно тормозить разгон.
При движении накатом, разогнавшаяся масса воды будет увлекать за собой камеру, постепенно передавая энергию от центра трубки к окружающей её камере.
Если же воды будет половина, а половина воздуха, вода, при вращении колеса, будет увлекаться вверх, но тут же будет стремиться слиться вниз, тормозя колесо. И это будет до тех пор, пока, за счёт центробежной силы, она не растянется по всей поверхности камеры.

_________________
Солнце на спицах, синева над головой.
Ветер нам в лица, обгоняем шар земной.
Ветры и вёрсты, улетающие в даль.
Сядешь и просто нажимаешь на педаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маховик
Номер сообщения:#52  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 10 2013 07:13 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6738
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1792 раз.
Поблагодарили: 1388 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
flur73 писал(а):
С водой так не получится.

Это почему ????

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маховик
Номер сообщения:#53  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 10 2013 12:34 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6738
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1792 раз.
Поблагодарили: 1388 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
А воду закачать по давлением в 2 бара не судьба?

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маховик
Номер сообщения:#54  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 10 2013 13:54 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 09 2011 20:45
Сообщения: 1194
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: Электровело это электромонтёр на велосипеде
Возьми ещё 2 мотка толстой стальки, приложи их к ободу с двух сторон, и притяни к спицам кабельными стяжками, концы стальки обмотай вокруг спицы. :doh:

_________________
[url=http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=87&t=180165]туристическая солнечная зарядка[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маховик
Номер сообщения:#55  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 10 2013 17:59 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6738
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1792 раз.
Поблагодарили: 1388 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
flur73 писал(а):
Как ты собрался воду под давлением туда закачать да и ещё и нипель прикрыть, давай рассказывай.

Насколько я вспоминаю, в возрасте 12-13 лет мы это делали, закатив велосипед в речку и качая насос под водой... Потом нипель ставили в верхнюю точку и стравливали воздух... :D :D Это такой детский "антипрокол" был - камер было не найти, клея резинового тоже, а колючек - любая дорога...

Сейчас же проще собрать из любой емкости, выдерживающей 2-3 бара ресивер, залить воды и вытеснять воздухом в камеру... Порошковый огнетушитель подойдет практически без переделок...

Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маховик
Номер сообщения:#56  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 10 2013 22:09 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Сб сен 24 2011 03:04
Сообщения: 400
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
flur73 писал(а):
Как известно чем больше колесо накачано, след меньше, тем лучше накат.
Ведь для этого накачивают скоростные велосипеды под завязку. С водой так не получится.


Получится и даже лучше, ведь вода менее сжимаема, по сравнению с воздухом. И амортизация будет только за счёт эластичности камеры и покрышки. Только и качать-то надо не велосипедным насосом, а водяным (через переходник).

_________________
Солнце на спицах, синева над головой.
Ветер нам в лица, обгоняем шар земной.
Ветры и вёрсты, улетающие в даль.
Сядешь и просто нажимаешь на педаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маховик
Номер сообщения:#57  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 10 2013 22:14 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 09 2011 20:45
Сообщения: 1194
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: Электровело это электромонтёр на велосипеде
flur73 писал(а):
Тебе то хорошо зарядил акум и вперед ногами... в преисподнюю, а мне ещё крутить и крутить :lol:

Ты меня ни с кем не перепутал?

_________________
[url=http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=87&t=180165]туристическая солнечная зарядка[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маховик
Номер сообщения:#58  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 10 2013 22:24 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 09 2012 21:06
Сообщения: 6738
Откуда: Калач-на Дону
Благодарил (а): 1792 раз.
Поблагодарили: 1388 раз.
Моя велотехника: Трайк "Cobra" 2012, лигерад "Оптима" 2013, Трайк "Скорпион" 2014, лигерад "Оптима Эволюшн" 2014,2015, лигерад "Ангара" 2015, 2016, 2017, лигерад-тандем "Балхаш", лигерад "Кострома" 2020
Имя: Олег
Ура---ааа!!! Или еще рано????

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маховик
Номер сообщения:#59  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб сен 14 2013 11:02 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 12 2012 11:13
Сообщения: 1267
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
flur73 писал(а):
Толи ещё будет ой-ой-ой :)
Вообще есть более серьезней дела, боюсь не успеть.
А это так моча в голову вдарила т.к. заготовки пропадают, спецом ничего не делал, нашлись вот.

вспомнил давнюю статью про проблемы пуска ДВС. Там автор восторгался маховичным стартером Ан-2 для 1000-сильного двигателя и весящим несколько кило против несколькодесятков килограмм системы пуска в автомобиле.

Вот и художественное видео нашлось - запуск Ан-2 "Кривым Стартером"... Это они раскручивают инерционный стартер - маховик, до 80 об/мин. После разгона командир дёрнет ручку, маховик зацепится с ведомым диском коленвала и мотор пускается.


[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ZJGMB3wOgdg[/youtube]

на катерояхтеном форуме продают как раз такой: Инерционный стартер.

Работает следующим образом. Внутри алюминиевого корпуса маховик. Сбоку ручка. За ручку, через повышающий редуктор, раскручиваем маховик до безумных оборотов. Маховик, через планетарную понижайку, передаёт энергию храповику, который, рычагом сбоку, вводим в зацепление с коленвалом двигателя. Коленвал вращается, двигатель заводится. За это 5 тыр.

Судя по посту на 31 июля предложение всё ещё действительно. есть телефон продавца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Маховик
Номер сообщения:#60  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб сен 14 2013 12:04 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 25 2012 23:51
Сообщения: 100
Откуда: Рыбинск Ярославская обл.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Моя велотехника: DUGATTI
американец сделал подобную систему рекуперации в маховик:
http://video.yandex.ru/search?text=%D0% ... rQlUXI&id=
похоже что оно реально работает)) заметил что с колеса на моховик идет повышающая передача, значит в маховик меньших размеров за счет этого он вкачивает больше энергии. но маховик взят в виде диска, а лучше бы взять такой, чтобы вся масса была на внешней окружности.
и второй момент, непонятно, как он выжимает всю энергию в маховик? вот едет он 20 км/ч, нажал тормоз, пошла рекуперация и он замедлился только до 10 км/ч, т.к. скорости колеса и маховика выровнялись. чтобы замедлится еще больше, наперно надо повысить передаточное отношение на маховик.
и третье, как у него сделаны все эти переключения? наверно должно быть что-то типа сцепления во втулке.
Уменя есть мысли по такому же маховику, но внутри колеса

P.S. хотя вынесенный маховик тоже хорош)) нравится как сделан, просто если бы он был в колесе, то захотел, поставил с маховиком, захотел без.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.162s | 18 Queries | GZIP : On ]