Форум о веломобилях и лигерадах

Это ещё не все доводы.
1. для накопления более-менее приличного количества энергии, при малом весе маховика, необходимы сумасшедшие обороты, а это вакуумная камера для маховика и магнитная подвеска оси маховика.
2. для того, чтобы маховик отдавал энергию тогда, когда в ней есть необходимость, нужна муфта сцепления.
3. большие обороты маховика необходимо понизить до минимума (желательно бесступенчато), чтобы при включении муфты сцепления не горела муфта сцепления и не рвало спицы колеса, а это сложная механика.
Таким образом, вес механики ("коробка передач" + сцепление) может намного превысить вес самого маховика.

_________________
Солнце на спицах, синева над головой.
Ветер нам в лица, обгоняем шар земной.
Ветры и вёрсты, улетающие в даль.
Сядешь и просто нажимаешь на педаль.

Реально интересная идея - это установить маховик не на колесо а... на систему шатунов!
Для того, чтобы легче преодолевать пресловутые мёртвые точки при педалировании...

Ведь ноги, двигаясь по оптимальной траектории, не доходя мёртвой точки, могут с комфортом
выдавать очень большое усилие, так что лучше в этой фазе чуть поднапрячься и раскрутить маховик,
чтобы он потом помог легче преодолеть эту омерзительную мёртвую точку!

Такое делал друг ВВ (с его слов) и, вроде как, успешно испытал эту систему в Крылотском,
получив выигрыш во времени на холмистой трассе. Только это был не маховик, а утяжеление педалей
грузиками...

P.S.: термин "омаховление" безумно порадовал: надо во все словари занести ...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Ты в своём духе



"Вроде как" - это не результат. Ему могло показаться, или он просто так верил в успех, что просто крутил сильнее.
Для таких заявлений нужны точные измерения, исключающие человеческий фактор.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Самое комфортное что мне удалось протестить - трайк (два спереди - одно сзади) и лучше с полной подвеской.

При использовании супермаховика с окружной скоростью 100-120 м/с (для легированной стали) он способен аккумулировать 5-6 Вт*ч/кг чистого веса.
При использовании кевлара либо углеволокна окружную скорость можно повысить до 300-400 м/с, а удельную энергоемкость до 50-100 Вт*ч/кг. Только опасен такой супермаховик, ибо корпус из легированной стали тут уже не спасет, а у кевлара при наличии трещины снижается прочность на разрыв в 10-20 раз.
При торможении необходимо обеспечивать для разгона маховика передачу с прогрессирующей характеристикой: по мере замедления движения передаточное отношение должно расти в геометрической прогрессии. Кратность изменения передаточного отношения порядка 100х для эффективной раскрутки маховика. Ибо в конце замедления маховик должен вращаться с максимальной частотой - при диаметре 30 см частота вращения будет 100-130 об/сек.
То есть стоит вопрос в изготовлении компактного редуктора с быстрым изменение передаточного отношения в диапазоне 100х с возможностью передачи большого крутящего момента и высоким КПД. На настоящий момент эта задача посложнее вариатора Гулиа, который сам представляет собой упрощенный вариант такого редуктора.
Выводы делайте сами.

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20

еще вот в этих номерах
mk1971-08
mk1976-12
они на ресурсе есть в DJVU
описаны велосипеды с рекурперацией

В 2010 году я общался с одним очень умным дядей (Вктор Медведев). Он очень серъёзно занимался маховиками во времена СССР, когда даже в Шауляй прикатили веломобиль с маховиком. Тот факт, что такие машины строили совсем не значает, что они нормально ездят. Бльшинство веломобилей тех времён годились только для езды по ровным площадям на небольшие расстояния. С маховиком та же история. Он, типа, работал, но только в определённых условиях.

Медведев потерпел неудачу в своих экспериментах. Ёмкости маховика не хватало для подъёмов в гору, даже если перед этим был большой спуск, на котором маховик разгонялся.

После этого Медведев провёл исследование, о котором можно смело писать статью. Но вскоре он нашёл описание американских исследований инерционного накопителя. Ёмкость у них была достаточная. Это, по его словам, самый эффективный накопитель. Но он был сделан по космическим технологиям (вращался на подшипниках скольжения в вакууме. Отбор мощности от него происходил электрическим способом, так как сам маховик находился на сферической подвеске, чтобы избавиться от гироскопического эффекта) Разгонялся маховик также электричеством (генератор мог работать как мотор). Это дело дальше экспериментов не пошло из-за сложности, дороговизны и опасности.

Сейчас Медведев перешёл на электрические системы (солнечные батареи).

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

А вертикальные велы бывают комфортные??? Не встречал и не видел таких.
Многие пока не сядут на лигерад не понимают как неудобен обычный вел. А некоторые раньше понимают какой неудобный во время его эксплуатации(я например). И пусть он кажется супер комфортным, но по сравнению с лигерадом просто жесть.
Я вот сижу и думаю как я буду по тайге 5 дней ездить на обычном веле Боюсь стану инвалидом от этого ужасного седла и кривой посадки...

_________________
Я проехал на Ветерке :
Более 30 тысяч км
В этом сезоне: много км
Я проехал на Гепарде : 1 453 км

Zа Россию, Zа Донбасс !!!

Я счастливый как никто ...

Как я понял из этой довольно скудной информации, скорость вращения изготавливаемого маховика будет равна скорости вращения колеса, следовательно все, что тут написали о маховиках, к данной конструкции никакого отношения не имеет. Здесь фактически речь идет просто об утяжелении колеса.
Хотя может я и неправильно понял. Вот это например, я не понял совсем:
Как может маховик работать "вверх" или "вниз", да еще попеременно, не могу даже представить. Хоть бы рисунок какой был.

Так что пока есть подозрение, что ТС спрашивает об одном, а ему отвечают о другом.

flur73, а как собираешься испытывать свой маховик? Просто "по ощущениям" - не покатит в любом случае. Надо придумать какой-то более точный метод. Например найти два близко расположенных холма, чтобы, скатываясь с одного, можно было замерить на какое расстояние ты заедешь на второй. Провести опыты с грузами и без них. А также с теми же грузами, но просто на багажнике.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

мысль пришла перед сном - как вариант - установить маховик на фривиле, только "задом наперед" - при старте трещетка будет проскальзывать, и маховик не будет забирать энергию, при движении же он все равно раскурутится и тогда при замедлении оборотов колеса трещетка будет блокироваться и маховик - отдавать энергию... У кого какие мысли по этому поводу???
Тормозить будет сложнее - остановить и вел и маховик...стартовать легче..

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

велосипед начинает раскачиваться в такт неотбалансированным колёсам?

_________________
[url=http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=87&t=180165]туристическая солнечная зарядка[/url]

Основной плюс маховиков, что они помогают разгоняться при старте, и аккумулируют в себе энергию торможения.
Все их остальные свойства, это минусы, лишний вес, дополнительный расход энергии на трение, сопротивляется изменению плоскости вращения маховика,цена...

Добавлено через 6 минут 1 секунду:

У меня такое ощущение, что ваш мозг или жизненный опыт не позволяет вам представить элементарных даже для ребёнка вещей.

_________________
[url=http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=87&t=180165]туристическая солнечная зарядка[/url]

Так он по крайней мере мешать не будет...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

Ну не скажи... у меня младшенький велосипед тоже за три дня ушатал...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

а толку-то?

Получил кучу уникальных деталей, которые не купишь в веломагазине.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

В общем, можно сделать вывод, что вместо 3 килограммового маховика лучше поставить э-мотор, а вместо коробки передач ЛФ аккумулятор. Эффект будет намного болльше.

_________________
Солнце на спицах, синева над головой.
Ветер нам в лица, обгоняем шар земной.
Ветры и вёрсты, улетающие в даль.
Сядешь и просто нажимаешь на педаль.

Шарился по Бироте и попалась на глаза тема про 36er http://www.birota.ru/forum/viewtopic.php?f=23&t=5622, отзыв о поездке на этом чудо-лисапеде, . Подтверждение догадок flur73, но масса одного колеса~4кг за счёт обода и резины.

Да, но... там диаметр маховика - т.е. колеса - 36 дюймов, против 26 предлагаемых и основная масса колеса как-раз расположена по ободу, что дает больший момент инерции... Маховик на ступице никогда не даст тот же эффект...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452