Форум о веломобилях и лигерадах

Разговоры не по тема отделил.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Установка электрокомплекта 500 Вт на Колумб-2. Полный отчет:
http://hpv.com.ua/?p=8366

Спасибо, DFeodor, за интересную информацию! Пока я тут проектирую, паяю и собираю необходимые компоненты, ты просто взял и сделал! Очень понравилась аккумуляторная батарея, собранная из отдельных литий-ионных элементов типоразмера 18650. По стоимости такая "самосборная" батарея сопоставима с примерно равной по характеристикам свинцовой, но при этом в несколько раз легче. Скорее всего, я тоже буду собирать себе подобную...

_________________
Придумал??? СДЕЛАЙ!!!

А не лучше ли будет использовать аккумуляторы от мобильных телефонов как основу?

Или так будет дороже?

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Можно заказать раму того же Колумба, а можно купить весь лигерад ради одной рамы....

Если совсем на пальцах, то новая 18650 на 3000мАч стоить где то 15 наших лит, то аккум для мобилы на 800 всего где то 25 в той самой точке.

Да, все верно. Литий-ионные элементы типоразмера 18650 (цилиндрики диаметром 18 мм и длиной 65 мм) на сегодняшний день являются самыми выгодными литиевыми аккумуляторами по соотношению цены и энергоемкости. По крайней мере, лично я не нашел других, еще более доступных вариантов...

Добавлено через 6 часов 48 минут 40 секунд:
Пока мой “Колумб” ждет своей очереди на электрификацию, а точнее покуда у меня для этого не хватает некоторых компонентов, он все еще остается “на ходу” в своем первоначальном виде. Так что я регулярно совершаю небольшие прогулки-покатушки в окрестностях своего села: иногда по автотрассе, а иногда и по полевым дорогам. Видеозапись одной из таких прогулок я и предлагаю Вашему вниманию.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=OgxYAzumpMg[/youtube]

_________________
Придумал??? СДЕЛАЙ!!!

Да. Вот только они мелкие, а параллеливание - очень спорная вещь. Особенно много в один ряд.
Ещё вариант - NiMh размиера D. Эти по 10 Ач бывают, так можно оной "колбасой", без параллеивания обойтись. Только напряженние их меньше, и штук "в длинну" больше надо.

Зы. По поводу видео. Как всё знакомо! Езда в босоножках, и даже спидометр точно такой же "Кэтай" как и у меня!
Один знакомый украинец ехал недавно на родину. "-Ну и как там?" - спрашиваю. "-А знаешь - всё тоже самое как и тут. Товары в магазинах так совсем 1:1..."

А ещё вопрос: тут все так вникают в подробноси, так скрупулезно походят ка деталям и кажды шаг описывают. Но никто невыбрал редукторное МК?

Правильно подмечено. Ибо в описанном ЭлектроКолумбе за зиму умер накоротко один Li-Ion элемент, естественно остальные 5, которые были с ним в параллели, не выдержали такого предательства (Li-Ion терпеть не выносит глубокого разряда, а уж тем более длительного КЗ) . Чем больше элементов в паралели, тем выше вероятность отказа и тем дороже обходится такой отказ .



Каждый выбирает исходя из своего "Технического Задания". Доступные у нас редукторные мотор-колеса имеют мощность до 350Вт и КПД ниже чес у колес прямого привода. В колесе 26" редукторное мотор-колесо разгонится максимум до 20-25 км/ч . Если ездок не матрасник, то в чем преимущество перед просто педалями? Наверное редукторные вполне подойдут для детского или бабушко-вела

Или как "вспомогательныйнаподъёмах" привод, который даст, максимум 10 км\ч, но с большим крутящим моментом. Например, чтобы переть загруженный веломобиль

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Вот потому я только его бы и ставил. И это в любом случае.
Т.к. вижо одни только плюсы: меньше, легче; лутчше тянет в гору и с малых оборотов (знаете какое КПД у директдрайва на скоростях несколько кмч? Не скажу, а то спать не будете! )

А пожалый самый самый козирь - встроенна муфта обгона. Которая позволяет педалит без сопротивления если что.
С ДД на на одних педалях далеко непокатишь. Ну разве длая тренировки - Алексй что то там електрическое мастерил. Так вот- аккум не ставишь совсем и тут готово.

Вот. А ваша мотивация... Может скажите лутчше, что неудачно так пошутили...


Зы: 500 и 350 ватт обычно (точней - у кетайцев то почти всегда) - один и тот самый двигатель. Только написано, что один работает от 36В, а другой от 48.
Если и ненаписано, то можно самому "превратить". Если понимаешь что делаешь, конечно.

А так в природе есть на любую мощность они. На киловатт то точно: http://www.youtube.com/watch?v=7oLQdXw9K_M
Хорошый коментар: "I am impressed. Such small size for 1000 w."

Знаю. http://www.ebikes.ca/simulator/


Я излагаю факты, которые проверил восьмьюстами километрами пробега с мотор-колесом.
Ваши идеи очень интересны. Буду ждать с нетерпением, когда Вы воплотите их в железе, обкатаете и поделитесь с нами ценным практическим опытом. Заранее спасибо.

Любое конструирование новой техники - это всегда выбор разумного компромисса, причем часто между взаимоисключающими требованиями. Причем у каждого конструктора своя "шкала приоритетов" - то, что для одного самое важное, другой может вообще не принимать во внимание. Отсюда, как я полагаю, и происходят разнообразные дискуссии наподобие всего написанного выше.
Напрашивается вопрос: а что выгоднее - сразу купить надежные и не требующие параллельного включения литий-железо-фосфатные аккумуляторы, которые стоят почти втрое дороже простых мелких литий-ионных элементов типоразмера 18650, или же раз в сезон заменить 6 штук испорченных "мелких" элементов? Для меня второй вариант более приемлем - именно по финансовым причинам.
Не встречал я дешевых решений аккумуляторов на основе лития, которые бы не требовали параллельного включения нескольких элементов. Акцентирую внимание именно на том, что речь идет именно о недорогих решениях, по цене сопоставимых с хорошими свинцовыми тяговыми батареями. Самым доступным вариантом аккумуляторной батареи на основе лития я вижу именно сборку из элементов типоразмера 18650. Если кто-то может предложить вариант еще более доступный (меньшая цена при той же энергоемкости и надежности) - я с удовольствием признаю, что заблуждался...
Полностью согласен. Я тоже предпочел для своего проекта именно прямоприводное мотор-колесо, и на то есть несколько причин, продиктованным моим собственным "техническим заданием".
Редукторное МК я бы использовал в тех проектах, где первоочередное значение имеют малый вес и наличие фривила, а максимальная скорость и несколько меньший КПД не так важны - например, складной велосипед или лигерад класса "транспорт подскока", который в сложенном виде удобно было бы переносить и перевозить в общественном транспорте.

_________________
Придумал??? СДЕЛАЙ!!!

На сайтах интернет-магазинов для 350 ватных двигателей указывается максимальная скорость 30 км/ч.
Кроме того, МК позволяет поднять мощность и максимальную скорость просто запитав двигатель большим напряжением. Так, из МК 350Вт/36В можно получить МК 466,5Вт/48В, при том же потребляемом токе (естественно, с контролёром на 48В).
На форуме "электротранспорт.ру" есть примеры, когда в редукторное МК закачивали 72 вольта, поднимая мощность вдвое. Вот, правда, при этом, при интенсивной езде (как они выражаются: "тапка в пол"), есть опасность перегрева двигателя, при котором могут начать плавиться шестерни редуктора.
Что же касается якобы боле низкого КПД редукторного МК, то, то механические потери в редукторе меньше, чем электромагнитные в МК прямого привода.

_________________
Солнце на спицах, синева над головой.
Ветер нам в лица, обгоняем шар земной.
Ветры и вёрсты, улетающие в даль.
Сядешь и просто нажимаешь на педаль.

Это на стенде. Под реальной нагрузкой до 25. Физику никто не отменял. Рекомендую прочесть ЧаВо: http://www.motorkoleso.com.ua/faq.php . Особенно раздел про затрачиваемую мощность на поддержание скорости. Многократно убедился на практике, что это ЧаВо правдиво. Там же, к стати, можно сравнить вел и лигерад по затратам мощности.



Эй! Народ! Есть кто нибудь, кто накатал с редукторным мотор-колесом хотя бы тысячу км? Поделитесь впечатлениями!... Если удалось доехать


Ага, А если мотор с редуктором, то потери на гистерезисе сердечников (как Вы выразились "электромагнитные") магическим образом исчезают? т.е. для прямого колеса давайте кричать об электромагнитных потерях в самом электродвигателе , а для редукторного упомянем о потерях в редукторе и умолчим о потерях в самом электродвигателе. Занимательная физика получается...

Никто не говорит, что исчезают, но на меньших оборотах двигателя электромагнитные потери больше. Это можно хорошо наблюдать при включении трёхфазного двигателя 380в в однофазную сеть 220в. Если не ставить пусковые конденсаторы, приходится включать двигатель с муфтой сцепления (чтобы без нагрузки).
Вот ТТХ двух мини МК.

А вот отзыв с форума Электры

И вот этот "резвый отклик на газ после 18-20 км/ч" определяется необходимыми для этого "отклика" оборотами двигателя, которые для редукторного МК достигаются при в пять раз меньшей скорости, то есть, примерно с 3,5 км/ч. Номинальный крутящий момент у РМК больше. Он почти такой же, как у МК 500Вт/48в.
Но, по этой же причине, редукторное МК теряет крутящий момент на максимальной скорости, отчего колесо не может достигнуть тех же оборотов, что колесо с безредукторным МК.

_________________
Солнце на спицах, синева над головой.
Ветер нам в лица, обгоняем шар земной.
Ветры и вёрсты, улетающие в даль.
Сядешь и просто нажимаешь на педаль.