Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: Paxey



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: корпусной наклоняемый полноподвесный длиннобазный трайк 2п1з поиск решения
Номер сообщения:#21  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 30 2013 11:10 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: Ср окт 31 2012 13:18
Сообщения: 16
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Paxey писал(а):
Нее, у него "обычный" трайк, только мост качающийся и колеса наклоняться могут..
А я думаю про длиннобазник- при виде сбоку, передние колеса стоят перед кареткой, и рядом, чтоб колея узкая была.

И что Ваш длиннобазник лучше в скорости/динамике Maurer-овского? По-моему туда умно вставить ведущее 28"(вместо 24) скорость пойдет. С шириной не знаю как(хотя думаю можно и не трогать). Его вообще-то ездить пробовать. И по-моему у него даже рекорды на ihpva.org (еще в 2002г.)есть. "Повторить" непросто по отзывам непросто. Ссылки потярял...
Но все это "по-моему" лищь по-моему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: корпусной наклоняемый полноподвесный длиннобазный трайк 2п1з поиск решения
Номер сообщения:#22  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб мар 30 2013 15:16 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт мар 10 2009 23:36
Сообщения: 677
Откуда: ближняя подМосква, ЗАО
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Моя велотехника: три собственноручно собранных МТВ, прицеп типа Воb. Электробайк 2шт
Имя: Павел
Лучше-хуже незнаю еще)) сделаю- видно будет.
аэродинамика задуманного должна быть лучше. управляемость- хз

_________________
Гоняюсь за ветром по волнам на доске, потребляю адреналин на скорости за рулем, женат на работе :)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: корпусной наклоняемый полноподвесный длиннобазный трайк 2п1з поиск решения
Номер сообщения:#23  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 07 2013 13:02 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт мар 10 2009 23:36
Сообщения: 677
Откуда: ближняя подМосква, ЗАО
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Моя велотехника: три собственноручно собранных МТВ, прицеп типа Воb. Электробайк 2шт
Имя: Павел
Кто как решает вопрос установки дискового тормоза на левое переднее колесо? тормозная машинка ставится задом-наперед? в ней ничего там не сломается от нагрузки не в ту сторону?

_________________
Гоняюсь за ветром по волнам на доске, потребляю адреналин на скорости за рулем, женат на работе :)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: корпусной наклоняемый полноподвесный длиннобазный трайк 2п1з поиск решения
Номер сообщения:#24  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 09 2013 21:49 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт мар 10 2009 23:36
Сообщения: 677
Откуда: ближняя подМосква, ЗАО
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Моя велотехника: три собственноручно собранных МТВ, прицеп типа Воb. Электробайк 2шт
Имя: Павел
Просьба модераторам перенести тему в раздел
"Проекты в процессе создания"
и обозвать : Корпусной наклоняемый полноподвесный длиннобазный трайк 2п1з "Обьект Т004"

название не придумал ему еще, но послольку на его создание сподвигли подвиги Галкина-Кудрявцева
есть желание в итоговом варианте именоваться Дельфином ХХ ... ))))

DSC062672.jpg
DSC062702.jpg



обода еще не родные, нормальные заказал, едут, узенькие :) как и покрышки.
с рулевым тоже еще всё непонятно, наверно буду придумывать удобный хомяк. всё еще на прихватках и как
он себя поведёт на асфальте и в поворотах для меня полная загадка)))))))

как встанет на колёса и прицеплю сиденье и каретку- буду снимать минимальные сечения и с ними колдовать )))))
надеюсь поможете оптимизировать форму скорлупы?

_________________
Гоняюсь за ветром по волнам на доске, потребляю адреналин на скорости за рулем, женат на работе :)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: корпусной наклоняемый полноподвесный длиннобазный трайк 2п1з поиск решения
Номер сообщения:#25  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 11 2013 11:07 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 12 2006 00:14
Сообщения: 513
Откуда: Питер
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Paxey, смотри идеи по рулевому управлению

IMG_0007 [1600x1200].jpg


IMG_0008 [1600x1200].jpg


IMG_0009 [1600x1200].jpg

_________________
Жизнь хитра! Когда у меня на руках все козыри, она внезапно решает играть в шахматы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: корпусной наклоняемый полноподвесный длиннобазный трайк 2п1з поиск решения
Номер сообщения:#26  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 11 2013 12:19 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9789
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Paxey, твоя фантазия превзошла все мои скромные предположения, как же будет выглядеть аппарат! :)

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: корпусной наклоняемый полноподвесный длиннобазный трайк 2п1з поиск решения
Номер сообщения:#27  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 11 2013 12:20 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
Paxey писал(а):
...
как встанет на колёса и прицеплю сиденье и каретку- буду снимать минимальные сечения и с ними колдовать )))))
надеюсь поможете оптимизировать форму скорлупы?
Могу по сечениям модель построить и погонять в SolidWorks FlowSimulation. Правда, пока точно не знаю насколько это поможет.

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корпусной наклоняемый полноподвесный длиннобазный трайк 2п1з "Обьект Т004"
Номер сообщения:#28  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 11 2013 14:04 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт мар 10 2009 23:36
Сообщения: 677
Откуда: ближняя подМосква, ЗАО
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Моя велотехника: три собственноручно собранных МТВ, прицеп типа Воb. Электробайк 2шт
Имя: Павел
hof писал(а):
Могу по сечениям модель построить и погонять в SolidWorks FlowSimulation. Правда, пока точно не знаю насколько это поможет


За это спасибки заранее, думаю поможет))))

Добавлено через 5 часов 51 минуту 19 секунд:
Re: корпусной наклоняемый полноподвесный длиннобазный трайк 2п1з поиск решения
hof писал(а):
Paxey, твоя фантазия превзошла все мои скромные предположения, как же будет выглядеть аппарат! :)


ну как, как- перечитай тему про Дельфины))))) и представь дельфинчика чуть подлиннее и без боковых колёс :)
впрочем всё упрётся в возможность выдуть большое стекло без отклонений от задуманной геометрии и без сильных искажений картинки через него , если будет неочень- придётся делать лексановый колпак типа как на варне, только чуть поболее... или использовать для этих целей готовое стёклышко от какогонить мотошлема)))

Добавлено через 1 час 56 минут 52 секунды:
меня сильно беспокоит такая вот мысль: а хватит ли силы/момента наклониться? это сидючи в кресле в скорлупе.. собственно воздействовать можно только рулём- собственный цт лежит ровно)) так вот как сделать чтобы поворачивая руль, аппарат начинал валиться в поворот, но жёсткой связи поворот-наклон небыло?
немного сумбурно, но думаю вы поняли))

в порядке бреда- может нужен штурвал типа самолётного? чтоб креном рулить? но тогда кочка попавшая под одно колесо приведёт к удару в этот штурвал... :think:

_________________
Гоняюсь за ветром по волнам на доске, потребляю адреналин на скорости за рулем, женат на работе :)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корпусной наклоняемый полноподвесный длиннобазный трайк 2п1з "Обьект Т004"
Номер сообщения:#29  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 11 2013 22:04 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
Paxey писал(а):
...
Добавлено через 1 час 56 минут 52 секунды:
меня сильно беспокоит такая вот мысль: а хватит ли силы/момента наклониться? это сидючи в кресле в скорлупе.. собственно воздействовать можно только рулём- собственный цт лежит ровно)) так вот как сделать чтобы поворачивая руль, аппарат начинал валиться в поворот, но жёсткой связи поворот-наклон небыло?
немного сумбурно, но думаю вы поняли)) ...
Думаю, что надо оставлять небольшое пространство для отработки телом наклона. Вообще, аппараты для езды на длинные дистанции обычно более просторные, т.к. если зажать себя в скорлупе, то могут вылезти (а значит, обязательно вылезут) различные косяки, которые при коротких поездках несущественны. Например, где-то немного трет, давит, чешется, пить/есть неудобно и т.д.
Всё равно мидель будет гораздо меньше, чем у серийных веломобилей.

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корпусной наклоняемый полноподвесный длиннобазный трайк 2п1з "Обьект Т004"
Номер сообщения:#30  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 11 2013 22:37 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 12 2006 00:14
Сообщения: 513
Откуда: Питер
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Paxey писал(а):
меня сильно беспокоит такая вот мысль: а хватит ли силы/момента наклониться? это сидючи в кресле в скорлупе.. собственно воздействовать можно только рулём- собственный цт лежит ровно)) так вот как сделать чтобы поворачивая руль, аппарат начинал валиться в поворот, но жёсткой связи поворот-наклон небыло?
немного сумбурно, но думаю вы поняли))

Это проблема всех наклоняющихся конструкций.
Необходимо разделить подвеску, наклон и поворот, например: http://www.youtube.com/watch?v=gRKd_Q2-8cU
Как разделить наклон и поворот см. http://www.jetrike.com/prior-art/US5762351.pdf
Вроде как самоустанавливается http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... u6wxKs-XGM

Обсуждение наклонялок http://www.locostusa.com/forums/viewtop ... f=4&t=7310

_________________
Жизнь хитра! Когда у меня на руках все козыри, она внезапно решает играть в шахматы.


Последний раз редактировалось BOLT Вс апр 14 2013 15:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корпусной наклоняемый полноподвесный длиннобазный трайк 2п1з "Обьект Т004"
Номер сообщения:#31  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 11 2013 22:47 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт мар 10 2009 23:36
Сообщения: 677
Откуда: ближняя подМосква, ЗАО
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Моя велотехника: три собственноручно собранных МТВ, прицеп типа Воb. Электробайк 2шт
Имя: Павел
пока наклон получается завязан с подвеской- прожимается одна пружина, вторая разжимается.
на трайк-приставке к велосипеду " ТРАЙК - "Front tilt suspension" " сделано так, работает.

_________________
Гоняюсь за ветром по волнам на доске, потребляю адреналин на скорости за рулем, женат на работе :)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корпусной наклоняемый полноподвесный длиннобазный трайк 2п1з "Обьект Т004"
Номер сообщения:#32  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 11 2013 23:21 
В сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14079
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Варну надо копировать, а не хнёй заниматься. Страду - она с несщшим кузовом, к слову. И ширину надо таки чуть больше.
КАК будет реализовываться наклон?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корпусной наклоняемый полноподвесный длиннобазный трайк 2п1з "Обьект Т004"
Номер сообщения:#33  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 11 2013 23:36 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт мар 10 2009 23:36
Сообщения: 677
Откуда: ближняя подМосква, ЗАО
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Моя велотехника: три собственноручно собранных МТВ, прицеп типа Воb. Электробайк 2шт
Имя: Павел
варна- рекордник, а я хочу бреветник :) до несущего кузова пока недоросли, мне ближе каркасно-хребетная конструкция..
добавка 10мм к колее прибавляет 20 к ширине аппарата в самом носу(((
я пошёл от обратного, пусть ширина миделя будет около 500 тогда при радиусе поворота под 7метров я получаю колею в 400мм. на ней и остановился...

_________________
Гоняюсь за ветром по волнам на доске, потребляю адреналин на скорости за рулем, женат на работе :)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корпусной наклоняемый полноподвесный длиннобазный трайк 2п1з "Обьект Т004"
Номер сообщения:#34  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 12 2013 10:17 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 3283
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 947 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
Paxey писал(а):
пока наклон получается завязан с подвеской- прожимается одна пружина, вторая разжимается.
на трайк-приставке к велосипеду " ТРАЙК - "Front tilt suspension" " сделано так, работает.


Плохая мысль, центробежная сила в повороте сожмет наружную пружину и трайк наклонится наружу поворота, проверено.
С велосипедом и приставкой проще, там другое положение центра тяжести и возможность наклонять тело во внутрь поворота.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корпусной наклоняемый полноподвесный длиннобазный трайк 2п1з "Обьект Т004"
Номер сообщения:#35  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 12 2013 11:12 
В сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14079
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Paxey писал(а):
меня сильно беспокоит такая вот мысль: а хватит ли силы/момента наклониться? это сидючи в кресле в скорлупе..

Разумеется НЕТ! Ты будешь как влитой там сидеть, точнее лежать, не пошевелиться!
Более того, для того, чтобы реально откренить аппарат, надо смещаться вообще за габарит, а как это с корпусом сделать?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корпусной наклоняемый полноподвесный длиннобазный трайк 2п1з "Обьект Т004"
Номер сообщения:#36  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 12 2013 11:45 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт мар 10 2009 23:36
Сообщения: 677
Откуда: ближняя подМосква, ЗАО
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Моя велотехника: три собственноручно собранных МТВ, прицеп типа Воb. Электробайк 2шт
Имя: Павел
хорошо, принято.
допустим переделаю, поставлю 1 аммо на два рычага и соединю их качалкой-коромыслом в который и упру аммо.
но получается нужно еще две пружинки которые будут возвращать эту качалку в центральное положение...
и всё это нужно упихать между шатунами )) задачкааа.

_________________
Гоняюсь за ветром по волнам на доске, потребляю адреналин на скорости за рулем, женат на работе :)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корпусной наклоняемый полноподвесный длиннобазный трайк 2п1з "Обьект Т004"
Номер сообщения:#37  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 12 2013 12:15 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 3283
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 947 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
Вроде у Мунзо работает.
Только все равно есть блокировка наклона при остановке, ну и у тебя эти колеса должны быть еще и поворачиваемые.


Вложения:
windmill_2.png
windmill_3.png
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корпусной наклоняемый полноподвесный длиннобазный трайк 2п1з "Обьект Т004"
Номер сообщения:#38  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 12 2013 12:17 
Куратор темы
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт мар 10 2009 23:36
Сообщения: 677
Откуда: ближняя подМосква, ЗАО
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Моя велотехника: три собственноручно собранных МТВ, прицеп типа Воb. Электробайк 2шт
Имя: Павел
Voolodja писал(а):
Плохая мысль, центробежная сила в повороте сожмет наружную пружину и трайк наклонится наружу поворота, проверено.
С велосипедом и приставкой проще, там другое положение центра тяжести и возможность наклонять тело во внутрь поворота.

да, но я колею сделал узкую, конечно если просто повернуть руль так и произойдет, а если поворот проходить по велосипедному? -начать наклоняться и только затем рулем ловить баланс и доруливать?
у велоприставки колея под 600 у меня 400 но цт конечно ниже значительно....

спасибки за фотки ,я давно хотел поближе его рассмотреть..

_________________
Гоняюсь за ветром по волнам на доске, потребляю адреналин на скорости за рулем, женат на работе :)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корпусной наклоняемый полноподвесный длиннобазный трайк 2п1з "Обьект Т004"
Номер сообщения:#39  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 12 2013 12:29 
Не в сети
Ветеран словесных баталий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 11:32
Сообщения: 3283
Откуда: Рига
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 947 раз.
Моя велотехника: "Рига 2011" первый - за три дня
Я делал такое чудо,

http://actextrikes.com/

оба задних на независимых амортизаторах, в надежде что в повороте можно будет наклонить внутрь поворота.
В итоге он наклонялся наружу и никак ты не можешь этому противостоять, ну разве что реально вывеситься из кресла заранее, только вот на сколько наклонить до поворота чтоб не упасть? На размер центробежной силы. Да ее еще нет! А когда она есть - уже поздно.

В итоге соединили задную подвеску обеих колес вместе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Корпусной наклоняемый полноподвесный длиннобазный трайк 2п1з "Обьект Т004"
Номер сообщения:#40  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт апр 12 2013 12:58 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24 2006 19:17
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Можно сделать связь между поворотом руля и пружинами подвески - типа, при повороте отжимаем внешнее колесо вниз. Но тогда руль крутить сможет только Геракл.
Нормальная схема для наклоняемых аппаратов - выбрать некоторую скорость, на которой наклон оптимально связан с поворотом. Но при этом просчитать, чтобы на максималке (наклон будет недостаточен) вектор силы тяжести от ЦТ не вылезал бы за пределы площади проекции наружу. Очевидимо, на более низких скоростях проекция ЦТ будет уходить внутрь относительно наклона, но это не так критично.

_________________
Дмитрий Кутейников


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.135s | 22 Queries | GZIP : On ]