Форум о веломобилях и лигерадах

я новичек в сварке, купил сварог 160А, делаю лигерад типа зокра, трубы 1-1.5 мм. Реально ли самому сварить его электродом, без стапеля? подскажите как быть? сначала прихватывать, выровнять все, потом делать швы или как??, или лучше попросить опытного сварщика? я сам пробовал варить трубу 1 мм - получилось плохо, больше половины шва прожег а на некоторых участках вместо металала только окалина была.

Каким электродом? Штучным покрытым? Стапель как связан с типом сварки?

_________________

обычный электрод, штучный, каким лучше и какой ток для металла 1 мм? про стапель вопрос - рельно ли сварить лигерад без стапеля, а допустим в тисках зажимать деталь или держать рукой, оперев на что-то?

Для начала потренируйтесь на трубах с толщиной стенки 2 мм, а ещё лучше на полосках металла, чтоб контролировать обратную сторону шва. Потом постепенно уменьшайте толщину металла (1,5; 1,2;1).

_________________
Солнце на спицах, синева над головой.
Ветер нам в лица, обгоняем шар земной.
Ветры и вёрсты, улетающие в даль.
Сядешь и просто нажимаешь на педаль.

1мм можно сварить электродом, но это довольно трудно, особенно новичку. Ток нужен 30...45 на миллиметр толщины. электроды 2.0, если найдете 1,6 - вообще супер. Насчет стапеля: для одного экспериментального экземпляра - нафиг не нужен! нужен ровный стол, много струбцин, угольник и фанерные шаблоны. Стапель экономит время при изготовлении большого количества одинаковых конструкций, а одну раму можно РОВНО сделать и без него.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

Действительно можно, после длительной тренировки. можно и 0.8 и 0.5 стенку сваривать - нужны хорошие электроды и аппарат НЕ инвертор, обычный трансформаторный. И одно из главного - хорошие электроды - даже простые АНО-21 от разных производителей очень сильно различаются... Мне очень понравились украинские Стандарт - легкий шлак, всплывает над швом, не допуская каверн, металл ложится плотно, хорошо...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

Штучными электродами велосипеды не варятся, будет г-но с вероятностью 101%

_________________

Сказали же, что нужны твердая рука, ХОРОшие электроды и правильный сварочни. Я видел очень хорошие швы на 1 мм стали.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Тебе фото шва необработанного выложить? Трубы со стенкой 1 мм? сварено 2-кой электродом, переменкой, трансформаторным бытовым аппаратом... Я на автомобилях видел швы, сваренные полуавтоматом, которые выглядят намного хуже...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

тогда наверно стоит прихватить самому, а окончательно варить отнести сварщику? а электроды какие посоветуете? у меня инвертор постоянка. выкладывайте фото)) и видео, интересно посмотреть как варят тонкий металл.

Виртуоз может и консервную банку заварить, кто ж спорит. А аффтар - чайнег и плюс к этому выбрал самый неподходящий для его задач процесс.

Добавлено через 1 минуту 33 секунды:

все детали подогнать и зафиксировать в деревянном стапеле (стапелях) и в таком виде вместе со стапелем единым целым отнести варить НОРМАЛЬНОЙ сваркой, а не на стройке за бутылку.

_________________

Старческие воспоминания;

В СССР е самые тонкие электроды были 2 мм.
Я ими автомобильные жестианки варил.
Током 30 ампер.
Аппарат назывался Анод.
Сварочный трансформатор с диодами максимальный ток 100A
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Год назад во Флориде купил аппарат для сварки алюминия.
Поначалу алюминиевого проекта, сварка была Г...
Но теперь научился

_________________
more about me on a web below
Recumbent riding
http://www.youtube.com/user/sofabike
Underwater
http://www.youtube.com/user/DEEPSWIM

Тут все правы, но по моему никто е сказал самой сути дела: варить толстое железо "палкой" 4-6 мм относительно не сложно, может и новичёк после небольшой практики. И совсем не плохо, особено где шов строго с верху.

Варить 3мм палкой - уже гораздо трудней. Потому, что чем тоньше електрод, тем сложей его зажигать и обеспечить стабильность горения дуги. Тут просто варить уже сложновато, а красиво и качественно...
Так что сварка електродом 2м и тоньше я бы отёс к работам, требующим профессионала с практикой. А варить 1мм жесть и разных сторон, типа велосипедые рамы - вообше разве только богам по плечу.
Хотя не говорю, что таковым невозможно стать. Только никак не сразу. Практика, практика; множество швов, кучи испорченого материала...

Так вот так примерно. Хотя контуры картинки, чего ожидать - можно уже прикинуть.

На своем опыте понял, что если и варить электродами велосипеди и т.д. - то точно не инвертором!!! В данном случае его легкое зажигание дуги - это ЗЛО. когда свариваешь сопряжение труб, где-то под углом градусов в 30, дуга зажигается в зоне наименьшего растояния от кончика электрода до детали - и это не обязательно линия шва. И прерывая дугу, чтобу не прожечь тонкий металл - очень большая проблема - не гаснет, зараза... Я помучился, денек, отдал назад инвертор, и продолжил варить своим трансформаторным...
Я совсем не виртуоз, и даже не сварщик профессионал - просто очень хотелось...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

а еще вопрос как сваривать сочленение тонкостенной трубы с толстостенной втулкой допустим? их надо порасному прогревать? и какие зазоры должны быть, или фаски?

Это придет с опытом - электродом больше прогреваешь более толстую деталь и только чуть касаешься тонкой - металл как бы смещаешь с толстой детали на тонкую...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

Не проще использовать как все люди, аргон или, на худой конец, полуавтомат?

_________________

Саша, далеко не все люди используют аргон...У нас в Калаче, знаю, аргонная сварка есть только у одного - но нет аргона...
а в моем случае, первое, и самое главное -веломобили это мое хобби, а не работа, как у тебя - то есть финансирование весьма скромное. Полуавтомат - это моя мечта, но пока еще мечтаю... А насчет аргона - это вообще недостижимое - покупать такую станцию только для себя - дорогое удовольствие, работы под нее у нас в деревне не найдешь, да и за аргоном в Волгоград или Ростов мотаться - то еще удовольствие... Тут полуавтомат-то под вопросом...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452

Да, тут надо так действовать, чтоб соприкасающуюся кромки обеих труб нагревались ровно. Чтоб не была толстая холодной, тогда "провара" - спалава металлов не будет. Будет електрод как пайка каплями прилипат к её поверхности. Надо ток делать по больше и держать пламя больше над толстой, при том стараясь тонькую непрожеч. А более точно всё подстроить можно только опытами на месте . Словом - довольно трудно сделать качественно, лутчше таких сочетаний вообще избегать.

Зы: действительно полуавтоматом (MIG) куда проще всё делаеться. Или волфрамовым електродом (TIG). И Богом никаким быт не надо, достаточно среднячка; а всё получаеться
Не создавали бы аппараты если простой "палкой" можно было всё варит легко, да и не покупали. И найти такой аппарат ныне не проблемма.
Почему люди так упорно хотят идти самым трудым путём в обход, кокда есть прямой, ровный и многократно опробован? Вот это и мне понят трудно. Ну разве кто совсем не в курсе подобых дел.

Как всегда - рулит экономика! Если средненький полуавтомат стоит больше моей месячной зарплаты - я лучше своей маленькой Nordika поварю - и болгарочкой швы зачищу... А купить полуавтомат и потом месяц детей голодными держать - это несколько чересчур...

_________________
Если работать молча, никто не заметит преодолеваемые тобой трудности ...(С)
Пилим, режем... паяем, починяем...
Правила форума: viewtopic.php?f=5&t=5452