Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос питания в марафоне и КУДА прятать закусон
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 25 2012 12:31 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9789
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
У меня вопрос к марафонщикам.

Ладно, я перешел с макарон на энергетические батончики, мюсли и "правильную" воду из порошка. С водой понятно, но вот где на лигераде возить с собой всю эту мелкую еду, чтобы можно было жрать на ходу и не тратить время на остановки с залезанием в багажник? На велосипеде понятно - для этого есть большие поясные сумки, есть карманы на кофте на спине, но на лигераде? ГДЕ??? :shock:

Второй вопрос - как часто ЭТО надо есть, чтобы ехать долго и счастливо. И что вообще есть, кроме геля "Арена"?

Добавлено через 15 минут 42 секунды:
Зарубежники используют что-то вроде этого:
http://www.jandd.com/detail.asp?PRODUCT_ID=FSBZ
Изображение

и этого:
http://www.t-cycle.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=CTGY&Store_Code=T&Category_Code=FB_FrameBag

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос питания в марафоне и КУДА прятать закусон
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 25 2012 12:49 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вс ноя 29 2009 02:28
Сообщения: 936
Откуда: Черкассы, Украина
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Имхо вариант один. Нужно что-то придумывать на плечи.

Это единственное место, куда на лигераде что-то можно положить без увеличения миделя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос питания в марафоне и КУДА прятать закусон
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 25 2012 13:02 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9789
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
И так, движением нинзя вытаскивать из-за плеча: "Катана!" "Ням-няма!", не, русский вариант: "Еда-на!" :mrgreen:

Хм, про плечи не подумал.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос питания в марафоне и КУДА прятать закусон
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 25 2012 13:52 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
Самый очевидный вариант - поясная сумка (да, не у всех есть "живот"!).
На раму я использую такую сумку.
В этом году Topeak выпустил немного другой вариант.

Насчет того, сколько и как часто есть.
Подсчитать можно так. Идем в спортзал, на велоэргометре меряем свою рабочую мощность.
Допустим, 200 Вт. За час мы тратим 200 Вт*ч или 233 Ккал. За 8 часов - 1864 Ккал.
Переводим это в еду и смотрим как удобнее есть.
Часть можно есть на КП, т.к. всё равно за чеком надо идти. Лучше на КП заправляться "длинной" энергией, т.е. жиры и сложные углеводы. В пути достаточно есть гели/батончики и запивать Изостаром и подобными "порошками" или хотя бы минеральной водой. Я думаю, что 2-3 гелей хватит на 50 км (с учетом питания на КП).

Очень советую бананы и пастилу! Легко и быстро усваиваются. Причем, пастила весит гораздо меньше.

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос питания в марафоне и КУДА прятать закусон
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 25 2012 15:03 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9789
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Пару таких сумок я купил, но на "Самурай" их крепить некуда - надо с выноса насос переносить для их креления.
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=11335
Да и мелкие какие-то оказались.

Поясная сумка у меня используется с самого первого лигерада. :)

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос питания в марафоне и КУДА прятать закусон
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 25 2012 15:14 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
hof писал(а):
Пару таких сумок я купил, но на "Самурай" их крепить некуда - надо с выноса насос переносить для их креления.
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=11335
Да и мелкие какие-то оказались.

Поясная сумка у меня используется с самого первого лигерада. :)

Насос в тейлбокс, однозначно.
Сумки маленькие, но 6 пакетиков Арена туда влезают - до следующего КП точно хватит :)

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос питания в марафоне и КУДА прятать закусон
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 25 2012 15:31 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн дек 21 2009 21:36
Сообщения: 1289
Откуда: г. Саров, Нижегородская обл., Россия
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Моя велотехника: Совместно с учителем: "Саровский", "Первый-пробный"
"Какой же русский не любит быстрой езды!" Даже с учётом плохих дорог :)

_________________
Улыбнись )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос питания в марафоне и КУДА прятать закусон
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 25 2012 15:44 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 22 2012 21:26
Сообщения: 119
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Моя велотехника: Azub 5
в марафон все равно беру кофр взади на сиденье или багажник. Взади же вода, которую пью через трубочку. Конец трубки закреплен резинкой на руле. Но за едой я лазю назад только на немногочисленных остановках. От остановки до остановки (около 50 км) везу еду в поясной сумке и жую практически постоянно. Это банановые чипсы, изюм, сушки и прочее. Гель Арена тоже иногда. Но через 100 км все равно очень желательно обедать в кафе, съесть что-то горячее надо.

_________________
No Car, No Problem


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос питания в марафоне и КУДА прятать закусон
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 25 2012 16:00 
Не в сети
Путешественник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 16:34
Сообщения: 6790
Откуда: Москва: Текстили, Вешняки
Благодарил (а): 1049 раз.
Поблагодарили: 1122 раз.
Моя велотехника: Путешествую на Ветерке
Летал на Гепарде (СР 2014)
Имя: Сергиус
В последнем марафоне для места креплений оптекателя снял единственную сумку не на багажнике (все равно там одни инструменты)

В марафонах еду вожу в задних карманах своей велоформы.

В Весеннем лежали : в левом кармане лежали телефон, плеер и бутылка воды.
В центральном всегда только бумажные деньги, карты и чеки с пут. листами.
В правом было изначально три сникерса, бананы, всякий мусор типа фантиков и потом прибавился чужой насос (стрельнул у ведомой девушки, ибо ехал более ста км на подкачке пробитого колеса. Кстати до сих пор не сдулось))) )

Крайние, набитые карманы выходят за габариты сиденья и не мешают.

Ну а в походе у меня на багажнике 70 литров снаряги и еще остается место )))

_________________
Я проехал на Ветерке :
Более 30 тысяч км

В этом сезоне: много км
Я проехал на Гепарде : 1 453 км

Zа Россию, Zа Донбасс !!!

Я счастливый как никто ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос питания в марафоне и КУДА прятать закусон
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 25 2012 16:02 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9789
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Yakov писал(а):
"Какой же русский не любит быстрой езды!" Даже с учётом плохих дорог

ага, быстрая езда на наших дорогах превращается в рулетку

Добавлено через 2 минуты 49 секунд:
Solo писал(а):
Ну а в походе у меня на багажнике 70 литров снаряги и еще остается место )))

Да про поход речь не идет - там все понятно. Жрать можно почти все подряд.
Меня больше волнует, такскзть, спортивный момент.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос питания в марафоне и КУДА прятать закусон
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 25 2012 16:15 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14079
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Я постоянно ношу сумку на поясе. На время езды я вытаскиваю из неё весь шмурдяк (ключи там, кошелёк и пр.) и запихиваю жрачку, можно даже в каждый отсек свой вид жрачки, очень удобно.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос питания в марафоне и КУДА прятать закусон
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 25 2012 16:28 
Не в сети
Путешественник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 16:34
Сообщения: 6790
Откуда: Москва: Текстили, Вешняки
Благодарил (а): 1049 раз.
Поблагодарили: 1122 раз.
Моя велотехника: Путешествую на Ветерке
Летал на Гепарде (СР 2014)
Имя: Сергиус
hof писал(а):
Да про поход речь не идет - там все понятно. Жрать можно почти все подряд.
Меня больше волнует, такскзть, спортивный момент.

нутэк и читай выше про карманы сзади

_________________
Я проехал на Ветерке :
Более 30 тысяч км

В этом сезоне: много км
Я проехал на Гепарде : 1 453 км

Zа Россию, Zа Донбасс !!!

Я счастливый как никто ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос питания в марафоне и КУДА прятать закусон
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 25 2012 17:02 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9789
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
На лигераде, ИМХО, карманы на спине так же полезны, как и сиськи на спине.
Лигерадские карманы должны быть спереди... В крайнем случае - сбоку!

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос питания в марафоне и КУДА прятать закусон
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 25 2012 17:05 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
hof писал(а):
На лигераде, ИМХО, карманы на спине так же полезны, как и сиськи на спине.

))) Шедевр!

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос питания в марафоне и КУДА прятать закусон
Номер сообщения:#15  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 25 2012 18:31 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пт авг 27 2010 15:55
Сообщения: 99
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Моя велотехника: Azub 5, серийный лигерад 20х26 с подседельным рулем и иногда передним обтекателем.
В последнем марафоне немного жевал печенки только на КП... За всю дорогу сьел пол пачки печенья (5 шт) и полсникерса... И еще полмаленькой пиццы на КП2 через силу. Так и не заголодал... Есть не хотелось... А в основном пил смесь из гидратора... Все потому, что углеводы набирал отьедаясь макаронами на неделе... В пятницу вечером ходил в патио пицца и наелся карбонары так, что думал умру... В субботу тоже макароны, в воскресенье с утра завтрак в макдаке... Захотел есть уже когда ехал домой:)
С собой был один гель на крайняк в поясной сумочке, но я его так и привез несьеденным:) Если питаться только на КП то еду с собой вообще не надо...

В общем принудительное кормление за несколько дней до марафона решает множество задач:)

Но если хочется пожевать на ходу, то поясная сумка побольше и вперед...

задние карманы на лигераде очень эффективны... Средний держать пустым, а боковые вылезают в разные стороны. Серега прав, очень удобно:) И главное просто и легко...

Добавлено через 1 минуту 28 секунд:
Solo писал(а):
В правом было изначально три сникерса, бананы, всякий мусор типа фантиков

Ни хера себе карманчики... Связка бананов помещается...

_________________
Помогу приобрести лигерад фирмы Azub чешского производства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос питания в марафоне и КУДА прятать закусон
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 25 2012 18:42 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 22 2012 21:26
Сообщения: 119
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Моя велотехника: Azub 5
[quote="dmkum"] углеводы набирал отьедаясь макаронами на неделе...

вот это правильно. Есть углеводы надо усиленно хотя бы за три дня до марафона, чтобы гликоген в мышцах и печени накопился. Но загодя есть надо побольше длинных углеводов, а не коротких. Короткие лучше по ходу самого марафона. Ну длинные, наверное все знают - это типа каша и не сильно разваренные макароны, хлеб ржаной. А короткие - сахар, белый хлеб, печенье.

Карманы, да, должны быть спереди. А на обычной велоформе они всегда взади. Так я уже несколько раз перешивал карманы наперед.

_________________
No Car, No Problem


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос питания в марафоне и КУДА прятать закусон
Номер сообщения:#17  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 25 2012 19:36 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Чт авг 02 2007 00:43
Сообщения: 1276
Откуда: Украина, г. Николаев
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 246 раз.
Моя велотехника: Стеклопластиковый лигерад,
Дельта-трайк по схеме Zockra,
Дельта-трайк 1+1
Хайрейсер 20/26
Минитрайк 20/20
Простой трайк 20/20
Имя: Евгений
Я на марафоны не ездил. Но на работе имею часто физическую нагрузку.
Если сильно проголодался - сырой арахис. До 50% жиров, нет холестерина, дает ощущение сытости, хорошо хранится, приятен на вкус. Только покупать надо не в магазине, а у узбеков. Он дустом не воняет. В отличие от жареного много не съешь.
Быстрая еда. Финики, изюм, бананы.
Финики, изюм быстро восстанавливают уровень глюкозы в крови. Бананы в жарких странах издавна называют едой грузчиков - восстанавливают силы в течении минуты.
Энергетические батончики тоже хороши, но содержат много химикатов и поэтому не всем подходят. В основном используются в конце нагрузки, чтобы не свалиться на последних минутах. ИМХО гораздо эффективней бананы. Особенно женщинам.
Еще хороши соки или смеси соков. Свежий натуральный сок иногда может буквально "вытащить с того света".

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос питания в марафоне и КУДА прятать закусон
Номер сообщения:#18  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 25 2012 19:48 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вс ноя 29 2009 02:28
Сообщения: 936
Откуда: Черкассы, Украина
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Жека, скажи еще тебе фрешик сбацают в кафешке придорожной ))))

А то, что разливают в пакеты - то стоит покупать только весьма дорогие соки.

"Садочок" не катит ))) Гуано редкостное. 25 % сока, остальное бодяга (


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос питания в марафоне и КУДА прятать закусон
Номер сообщения:#19  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 25 2012 22:35 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 13662
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1365 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Блин! Сколько же вы все химии едите! :shock: :x :doh: Лучше реально НАТУРАЛЬНЫЕ обычные продукты:
орехи, бананы, и прочие натуральные вкусности-калорийности, которые можно приобрести на КП.
Конечно же, Ессентуки!

Куда класть, какой наивный вопрпос: конечно же, в грузовой отсек хвостового обтекателя! :)
Собственно, пищу целесообразно употреблять только на КП, а вот пить прямо в движении:
положу большой гидропак в тейлбокс и выведу трубку прямо ко рту, чтобы можно было
затягиваться ртом, вообще не отпуская штурвал :) С моим нервным управлением это особенно
актуально :roll: ...

А ещё вы мне идею подали: сделать внутри нагрудной аэродинамической вставки небольшой
лоток с крышкой, в который можно класть всякие там сникерсы, финики и всё прочее из этой серии :) ...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос питания в марафоне и КУДА прятать закусон
Номер сообщения:#20  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 25 2012 22:59 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 23 2011 13:34
Сообщения: 1420
Откуда: Москва, ЗАО
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: M5 Shockproof 559 (серийный лигерад)
Если на КП время тратить еще и на покупку еды, то точно из 8 часов никогда не выедешь.
И так получается по 10 минут на КП при небольшом перекусе, а это целых 30 минут на 200 км!

_________________
Garden ring averaged at 39, Dmitrovskoe highway - at 34. All sheeps were modulated.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.149s | 18 Queries | GZIP : On ]