Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: Алексей



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 651 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#221  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 21 2012 01:00 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 15 2009 23:46
Сообщения: 2507
Откуда: харьков
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Моя велотехника: два длиннобазых лигерада.\черный и красный\-- 2006 и 2007год.второй назвал\в шутку\--раздолбайком.в 2007 сделал трайк.в 2009 еще три. называю по цвету---синий красный .серебристый и зелененький.
Алексей писал(а):
Если действительно кто-то хочет дать полезный совет - пусть нарисует, как по его мнению должна выглядеть трансмиссия или обтекатель. Я работал над этой моделью в общей сложности двое суток. Бульба внизу не влияет на мидель в общем контексте, а наоборот способствует формированию потока.
Промежуточная передача нужна для того, чтобы расширить диапазон соотношений как вверх так и вниз.

1-я Передача (в1) (40\28)*(20\28)=1.02

5-я передача (в1) (40\14)*(20\14)=4.08

Приводное колесо 28 дюймов

а зачем такой широкий диапазон? горы брать или прицепы тянуть...увеличивая бульбы и поперечное сечение обтекателя ты увеличиваешь вес трудоёмкость и цену.плюс боковые порывы ветра усилят своё негативное влияние.всё должно быть оптимально... и не более.

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#222  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 21 2012 02:20 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 09 2011 20:45
Сообщения: 1194
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: Электровело это электромонтёр на велосипеде
Алексей писал(а):
Если действительно кто-то хочет дать полезный совет - пусть нарисует, как по его мнению должна выглядеть трансмиссия

Время потратил, но получилось не совсем так как хотел, но примерно в ту сторону.
Надо было схематично рисовать...
Хочется ещё выше поднять ось подвески вместе с переключалкой, чтоб под задницей небыло того багажника.
Изображение
Сейчас мне скажут что понадобится ещё один отжимной ролик...
А может можно переключалку поставить возле руля, а под креслом маленький ролик?

_________________
[url=http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=87&t=180165]туристическая солнечная зарядка[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#223  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 21 2012 02:37 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
serbey писал(а):
а зачем такой широкий диапазон? горы брать или прицепы тянуть...

Затем что по равнине скорость будет больше, чем позволит стандартный набор звёзд, а на холмы - меньше из-за большого веса (даже если собственный вес будет в пределах 25-ти кг, то багажник может быть наполнен грузом).
serbey писал(а):
увеличивая бульбы и поперечное сечение обтекателя ты увеличиваешь вес трудоёмкость и цену.плюс боковые порывы ветра усилят своё негативное влияние.всё должно быть оптимально... и не более.

Знаете как будет оптимально? Покажите. (Как по мне так оптимальность в данном случае - вещь очень субъективная. Никто из нас не располагает никакими данными о влиянии формы и размера обтекателя на его ходовые качества).

Электровело писал(а):
Время потратил, но получилось не совсем так как хотел, но примерно в ту сторону.
Надо было схематично рисовать...

На вашем рисунке не учтено то, что при такой траектории активная часть цепи упрётся в заднюю вилку. Нужно учитывать и то, что цепь не должна пересекаться с вилкой на всех передачах. У меня действительно есть ошибка в расположении шарнира (я об этом писал с самого начала в описании: http://hpv.com.ua/?p=2789). Его действительно можно поднять выше на 3-4 см, но не больше.

Электровело писал(а):
Хочется ещё выше поднять ось подвески вместе с переключалкой, чтоб под задницей небыло того багажника.


А какой смысл его убирать? Вот вид спереди:


Электровело писал(а):
А может можно переключалку поставить возле руля, а под креслом маленький ролик?

Нельзя. Чтобы скорости нормлаьно переключались и работали между опорным роликом (или ведущей звёздочкой) и кассетой должно быть как минимум 40 см, а лучше больше.

http://hpv.com.ua/?p=3751 - модель с двумя обтекателями и тканью между ними. Ещё не нарисовал манжету сверху и ветровое стекло с полужёстким козырьком.


Вложения:
Вид_сзади.png

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#224  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт фев 21 2012 23:23 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 15 2009 23:46
Сообщения: 2507
Откуда: харьков
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Моя велотехника: два длиннобазых лигерада.\черный и красный\-- 2006 и 2007год.второй назвал\в шутку\--раздолбайком.в 2007 сделал трайк.в 2009 еще три. называю по цвету---синий красный .серебристый и зелененький.
Алексей писал(а):
Знаете как будет оптимально? Покажите. (Как по мне так оптимальность в данном случае - вещь очень субъективная. Никто из нас не располагает никакими данными о влиянии формы и размера обтекателя на его ходовые качества).

я знаю точно что чем меньше площадь стеклопластиковых панелей --тем пластик легче жёстче и меньше вибрирует. и дешевле. спорный подголовник можно сделать отдельной деталью, а то что ниже сиденья оправдано только как дополнительный багажник или защита цепей от грязи и любопытных глаз.

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#225  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср фев 22 2012 00:31 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 13 2012 18:40
Сообщения: 65
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
serbey писал(а):
а то что ниже сиденья оправдано только как дополнительный багажник или защита цепей от грязи и любопытных глаз.
А ещё можно сделать воздуховод для обдува спины. Где-то на форуме есть такя штука даже с картинками.

Добавлено через 27 минут 15 секунд:
Алексей, а Вы не пробовали "продуть" модель в какой- нибудь програмке.http://www.cardesign.ru/forum/diskussii/obschenie/1515/page1/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#226  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср фев 22 2012 07:08 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
holand писал(а):
Алексей, а Вы не пробовали "продуть" модель в какой- нибудь програмке.http://www.cardesign.ru/forum/diskussii ... 515/page1/


Пока нет. Я только неделю назад научился делать эти модели.

Я могу экспортировать модель в требуемых параметрах (целым куском), но только по вашей ссылке нет самой программы. Кроме того там справедливый вопрос о малых скоростях. На сколько я знаю из истории HPV продувка в виртуальной трубе совсем не значит аппарат будет ехать лучше тех, которые не просчитывались подобным образом.

На эту тему я видел очень интересную модель - http://youtu.be/kDt0QTC9Xq0

Обратите внимание - на малой скорости задняя часть обтекателя вообще не работает, а поток обтекает тянущиеся за хвостом вихри как препятствие. Тест проходит на скорости от двух до 25-ти миль в час (3,219->40,23 км\ч). Я начертил график (http://hpv.com.ua/?p=3759) зависимости времени и скорости на этом видео и получил интересный результат. Скорость скорость отрыва вихрей - 31 км\ч (модуляторская мистика!). Начало нестабильности вихрей - 26 км\ч.

Отсюда можно сделать вывод, что обтекатель начинает по-настоящему работать на скоростях более 31 км\ч. Фактически реальная скорость машины при этом может отличаться, так как имеется в виду скорость относительно потока. То есть при встречном ветре обтекатель начнёт работать на гораздо меньшей скорости.



(Интересно что автор программы некто Чернышенко. К сожалению домашняя страница заброшена и не открывается - chernyshenko.sesnet.soton.ac.uk)

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#227  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср фев 22 2012 11:13 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19 2006 22:02
Сообщения: 1233
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Моя велотехника: два трайка, "Зокра из Харькова",
"Зокра из Харькова Грузовичок"
"Зокра 28""
Имя: Сергей
Алексей привет. Хотел показать другу твою тему. Слители с форума все твои фото. Смотри стр1,2 и т.д. Не работает ссылка на велодример. Наверное из-за этого и нет фото.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#228  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср фев 22 2012 11:17 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Да, велодример пока не работает (возможно навсегда). Материалы оттуда потихоньку переношу на http://hpv.com.ua/ (в разделы Велотеника и статьи)

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#229  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср фев 22 2012 11:21 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9789
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Если фотографии грузить аттачами на форум, то они сохраняются дольше :)
Кстати, сделал Алексея куратором темы.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#230  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср фев 22 2012 15:10 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 09 2011 20:45
Сообщения: 1194
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: Электровело это электромонтёр на велосипеде
Одноволиков Сергей писал(а):
Не работает ссылка на велодример

У меня на винте есть этот сайт, занимает 1,3GB могу прислать любым удобным способом, или записать с ноута на вашу флешку при встрече в метро за 2/3 минуты.
Там доменное имя проплачено до 1 октября 2012 года http://whois.domaintools.com/velodreamer.com
А хостинг я так понял не оплачен.
Я ради эксперимента могу поставить на свой роутер веб сервер и поработать на отдачу в качестве нового хостинга. Опыта у меня пока нет такого.

_________________
[url=http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=87&t=180165]туристическая солнечная зарядка[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#231  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср фев 22 2012 15:50 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Дело в том что у меня просто нет времени им заниматься. Все материалы у меня сохранены, так что они будут выложены

Добавлено через 19 часов 55 минут 21 секунду:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Модель нуждается в сильной доработке. Передний обтекатель вообще оказался неправильной формы. Мне следовало заняться его моделированием прежде, чем начать его делать...Теперь придётся делать ещё один (на этих скриншотах старый обтекатель).

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......



За это сообщение автора Алексей поблагодарил: Sofabike (Чт фев 23 2012 15:14)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#232  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 24 2012 01:04 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 15 2009 23:46
Сообщения: 2507
Откуда: харьков
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Моя велотехника: два длиннобазых лигерада.\черный и красный\-- 2006 и 2007год.второй назвал\в шутку\--раздолбайком.в 2007 сделал трайк.в 2009 еще три. называю по цвету---синий красный .серебристый и зелененький.
а если попробовать минимизировать наподобие этого? трудозатраты и цена и вес сократяться? download/file.php?id=5265

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#233  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 24 2012 08:40 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
serbey писал(а):
а если попробовать минимизировать наподобие этого? трудозатраты и цена и вес сократяться?

Думаю, что да. Я как раз вчера занимался минимизацией и оптимизацией компоновки. Сделал ещё один вариант. Такой задний обтекатель подойдёт к бОльшему числу лигерадов, а над передним ещё думаю:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#234  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 24 2012 09:35 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вс ноя 29 2009 02:28
Сообщения: 936
Откуда: Черкассы, Украина
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Леша, такой четырехгорбый верблюд смотрится просто УЖАСНО.

Сгладь переход между горбами и будет нормально


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#235  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 24 2012 09:55 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Типа вот так?
Изображение
Изображение
Мне так тоже больше нравится. Когда сидишь сутками за компом то голова уже не варит...Так что прошу прощения за резкость и и прошу высказаться на счёт дизайна, у меня на него слишком субъективный взгляд.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#236  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 24 2012 09:59 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт ноя 15 2005 18:17
Сообщения: 2014
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Моя велотехника: трайки;"Шарик", "Тузик"; "Бобик "; "Тема";"Вертолет с №1 по №5 "
Лигерады" "Хriwa" "БигВилли"
Может быть между двумя боковыми частями сделать вставку из орг.стекла.Тогда форма будет проще и видно пучьше.

_________________
Простота конструкции залог реальности воплощения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#237  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 24 2012 10:01 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Если вставку вместо продольной выемки, то при таком угле стекло вообще не будет прозрачным.

Криволинейная форма даёт жёсткость, а сделать её даже легче, чем плоскости.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#238  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 24 2012 14:28 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 09 2011 20:45
Сообщения: 1194
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: Электровело это электромонтёр на велосипеде
Алексей писал(а):
Мне так тоже больше нравится.

Так и обтекаемость лучше, чем в четырёхгорбом варианте.

_________________
[url=http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=87&t=180165]туристическая солнечная зарядка[/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#239  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 24 2012 14:33 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
На счёт обтекаемости трудно судить. Гадать не будем. В данном случае внешний вид важнее, разница в обтекаемости если и есть то наверное не большая. А ещё при такой форме больше места для ног внутри.

Мидель минимизировать уже некуда, к сожалению колени в любом случае поднимаются выше плеч. Конечно можно изменить позу человека на более вертикальную, но так обтекаемость будет только хуже.

В общем теперь надо закончить модель трансмиссии, тем временем может ещё какие-то идеи найдутся.

А Владимиру спасибо за название. обтекатель "верблюд" - то что нужно :)

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Комплект: Сидение+задний полуобтекатель по типу "Кометы"
Номер сообщения:#240  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт фев 24 2012 14:37 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 09 2011 20:45
Сообщения: 1194
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Моя велотехника: Электровело это электромонтёр на велосипеде
Алексей писал(а):
А Владимиру спасибо за название. обтекатель "верблюд" - то что нужно

Это первое что мне пришло в голову :)
Алексей писал(а):
На счёт обтекаемости трудно судить

Я эту обтекаемость просто чувствую, тоесть мысленно вижу потоки воздуха.
Иногда представляю воду...

_________________
[url=http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=87&t=180165]туристическая солнечная зарядка[/url]


Последний раз редактировалось Электровело Пт фев 24 2012 14:56, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 651 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 33  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.154s | 22 Queries | GZIP : On ]