Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Зима...
Номер сообщения:#41  СообщениеДобавлено: Вс сен 25 2011 16:59 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 16 2010 12:58
Сообщения: 283
Откуда: Рига
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Моя велотехника: Рикамбент с карданом
Shuriken писал(а):
Vilk писал(а):
Тут нужно четко понимать для какого снега нужен снегоход, если езда по целине это одно, укатанный снег совершенно другое.

Тут надо понимать, для какого грунта нужен велосипед, если для укатанного - то это одно, а вот для жидкой грязи - воершенно другое. И уж совершенно точно на этих велосипедах невозможно передвигаться по асфальту. Для тего тоже сужествуют разные велосипеды, потому что свежеуложеный асфальт - это одно, а если он уже имеет выбоины - то это совершенно другое.

Я понял, это ирония! Как остроумно!

_________________
Конструкторы не спасают, но украшают мир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зима...
Номер сообщения:#42  СообщениеДобавлено: Вс сен 25 2011 17:30 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Чт авг 02 2007 00:43
Сообщения: 1276
Откуда: Украина, г. Николаев
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 246 раз.
Моя велотехника: Стеклопластиковый лигерад,
Дельта-трайк по схеме Zockra,
Дельта-трайк 1+1
Хайрейсер 20/26
Минитрайк 20/20
Простой трайк 20/20
Имя: Евгений
В 80-х - 90-х годах прошлого столетия на просторах нашей Родины были весьма популярны велосипеды на пневматиках. Колеса из камер от КАМАЗа или МАЗа. Обода из сложеных днищами алюминиевых тазиков. Передняя вилка самодельняя. Чаще всего с амортизаторами. Расстояние между перьями передней вилки 40 - 45 см. Сзади два колеса на одной оси. На оси звездочка посередине. То есть по нашему классический дельта-трайк с высокой посадкой. Расчетное давление на грунт 0,18 - 0,24 кг/кв. см. при максимальной нагрузке. Средняя скорость передвижения 10 - 15 км/ч по целине.
В качестве грунтозацепов чаще всего использовали капроновые (стальные) тросы или цепи, навитые на тело камеры. Проходимость была такова, что можно было ездить по горам с уклоном до 45 - 55 градусов (зависило от конструкции). Передача на колесо 1:1 либо понижающая для целины и рыхлого снега и повышающая для укатанного снега. В одном из журналов того периода видел фотку - парень едет на таком велике и еще тянет за собой на тросе лыжника. И заголовок: "Отдых по сибирски!".
Были и четырехколесные и шестиколесные конструкции с велоприводом. Сидели на них в основном гуськом (то есть тандем) от двух до шести человек. Была и с фанерной кабиной конструкция на четырех колесах с ломающейся посередине рамой. И с печкой внутри кабины. Для лютых сибирских морозов. До -60 по Цельсию.
Были и велики для спасателей, работающих в горах, где есть опасность схода лавины. Велопривод не шумит в отличие от мотора. Да и по свежесошедшей лавине далеко не каждый вездеход пройдет. А велик на пневматиках - запросто. И еще санки с медикаментами и одеялами за собой потащит. И плюс пару термосов с горячим чаем.

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20


Последний раз редактировалось Евгений Вс сен 25 2011 17:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зима...
Номер сообщения:#43  СообщениеДобавлено: Вс сен 25 2011 17:38 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14078
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Евгений писал(а):
Передняя вилка самодельняя. Чаще всего с амортизаторами.

А зачем на пневматиках ещё и подвеска?

Евгений писал(а):
Были и четырехколесные и шестиколесные конструкции с велоприводом. Сидели на них в основном гуськом (то есть тандем) от двух до шести человек. Была и с фанерной кабиной конструкция на четырех колесах с ломающейся посередине рамой. И с печкой внутри кабины

Ну да, особенно с кабиной и печкой - они как раз с велосприводом :)))

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зима...
Номер сообщения:#44  СообщениеДобавлено: Вс сен 25 2011 17:48 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Чт авг 02 2007 00:43
Сообщения: 1276
Откуда: Украина, г. Николаев
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 246 раз.
Моя велотехника: Стеклопластиковый лигерад,
Дельта-трайк по схеме Zockra,
Дельта-трайк 1+1
Хайрейсер 20/26
Минитрайк 20/20
Простой трайк 20/20
Имя: Евгений
Цитата:
Ну да, особенно с кабиной и печкой - они как раз с велосприводом

Вес конструкции до 100 кг. Для двоих человек нормально. Вспомните "Надежду" с фанерным кузовом на четырех колесах с подвеской и снаряженной массой менее 40 кг.
С передней подвеской - в основном для любителей "быстрой" езды. Поездишь на таком велике по свежевспаханой после Кировца целине - не только спереди подвеску поставишь. :mrgreen:

Добавлено через 7 минут 38 секунд:
И еще. Переднюю вилку из-за использования колес большого размера чаще всего делали с большим наклоном, нежели на серийных велосипедах. То есть наклон рулевой в 50 - 60 градусов считался нормальным. При езде по "холмистой" местности на съезде вниз вилка испытывает значительную нагрузку. Ведь для велоконструкции не поставишь вилку от мотовездехода - слишком тяжелая. Вот и делали спереди амортизацию.
Да и где в тайге в 90-х годах вы найдете подходящую рабочую вилку от мотовездехода?
Это вам не Москва. И даже не Нижний Тагил. А вот газосварку и пару тонкостенных титановых труб на разваленой оборонке найти было легче. И списаные камеры от войскового КАМАЗа.

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зима...
Номер сообщения:#45  СообщениеДобавлено: Вс сен 25 2011 22:21 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14078
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Евгений писал(а):
Для двоих человек нормально. Вспомните "Надежду" с фанерным кузовом на четырех колесах

Надежда - химера! Её никто!!! невидел живьё, и нет ни одной фотографии!
Евгений писал(а):
Да и где в тайге в 90-х годах вы найдете подходящую рабочую вилку от мотовездехода?Это вам не Москва. И даже не Нижний Тагил. А вот газосварку и пару тонкостенных титановых труб на разваленой оборонке найти было легче. И списаные камеры от войскового КАМАЗа.

Ещё раз: вся самодельная мототехника была сделана из МОТОЦИКЛОВ. С МОТОРАМИ. Я не знаю ни одного велосипеда на пнематиках. Ну, кроме цирковых, конечно.

Добавлено через 1 минуту 59 секунд:
Vilk писал(а):
Как остроумно!

Да, спасибо. Просто устал уже объяснять, что колесо, в отличие от лыж, едет ПО ЛЮБОЙ дороге, прежде всего по асфальту. Для того, чтобы встать на лЫжЫ, надо сколько-то ещё проп***дюхать по асфальту, по ДОРОГЕ до ентого самого снега - правильно, с лыжами на горбу. Неужели это так сложно для понимания?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зима...
Номер сообщения:#46  СообщениеДобавлено: Вс сен 25 2011 22:33 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24 2006 19:17
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Shuriken писал(а):
Ещё раз: вся самодельная мототехника была сделана из МОТОЦИКЛОВ. С МОТОРАМИ. Я не знаю ни одного велосипеда на пнематиках. Ну, кроме цирковых, конечно.

Немножко позанудствую. :-)
Во-первых, не МОТОтехника, а техника на пневматиках.
Во-вторых, моторы там были не только мотоциклетные, но и вполне "взрослые" от тракторов или авто. Для регистрации в ГАИ многие позиционировали их как самодельные тракторы, а не самодельные автомобили - так было проще.
В-третьих, называли их СНЕГОБОЛОТОХОДЫ - весьма говорящее название.
В-четвёртых, всё-таки были машины и с педальным приводом, здесь на форуме даже упоминалась одна (не исключено, что единственная).

Вообще, учитывая их типичное назначение - поехать нах поохотиться/порыбачить на природе - педали тут как-то не в тему, ни скорости, ни грузоподъёмности, даже мотоциклетный мотор в десяток лошадей будет заведомо лучше. Опять-таки, большинство таких машин делали серьёзные люди под конкретные задачи, и как правило, пункт "крутить педали" в списке этих задач был вовсе не самым главным. ;-)

_________________
Дмитрий Кутейников


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зима...
Номер сообщения:#47  СообщениеДобавлено: Пн сен 26 2011 14:24 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Чт авг 02 2007 00:43
Сообщения: 1276
Откуда: Украина, г. Николаев
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 246 раз.
Моя велотехника: Стеклопластиковый лигерад,
Дельта-трайк по схеме Zockra,
Дельта-трайк 1+1
Хайрейсер 20/26
Минитрайк 20/20
Простой трайк 20/20
Имя: Евгений
Ага, ага. Уже забыли, что в 90-е годы бензин отпускался по талонам? 40 л/мес на автомобиль, 20 л/мес на мотоцикл. И далеко вы уедете на технике на пневматиках с мотоциклетным мотором с таким запасом бензина? Раз в месяц за грибами, а все остальное время пешочком? Было время, когда в села бензин завозился два раза в год: на посевную и на уборку. Вот и велосипедили там.
Или вы думаете, силос на коровах развозили просто ради прикола? А зимой и корова не поможет. Вот и валяются пневматики по селам-деревням. А в городах они и не нужны были.

Первое правило прогресса: новая техника появляется только по причине крайней надобности. В остальном по возможности пользуются старой.
Только при острой нехватке топлива развивается велотехника.
Значит, основное развитие велотехника имеет в селах-деревнях.

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зима...
Номер сообщения:#48  СообщениеДобавлено: Пн сен 26 2011 14:46 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14078
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
На МОТО на 20 литрах вполне уедешь. Кроме этого, разве не сливали с казённых машин?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зима...
Номер сообщения:#49  СообщениеДобавлено: Пн сен 26 2011 14:58 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Чт авг 02 2007 00:43
Сообщения: 1276
Откуда: Украина, г. Николаев
Благодарил (а): 142 раз.
Поблагодарили: 246 раз.
Моя велотехника: Стеклопластиковый лигерад,
Дельта-трайк по схеме Zockra,
Дельта-трайк 1+1
Хайрейсер 20/26
Минитрайк 20/20
Простой трайк 20/20
Имя: Евгений
Конечно, сливали. Да только баки не резиновые. На весь сезон их не хватало. Ведь и на поля надо было иногда ездить. В то время бензин был жидкой валютой с твердым номиналом. Покрепче доллара. И на всякую фигню вроде поездки за грибами отваживались только директора совхозов да чиновники средней руки. А им пневматики не нужны. Взяли в наряд БТР, взвод солдат и поехали на недельку шашлыки жарить. Денег не было, зато был натуральный обмен. Жрать и солдатам что-то надо, и генералам надо.
А что простому селянину менять, чтоб бензина заполучить?
На всякую фигню топливо не сливали.

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зима...
Номер сообщения:#50  СообщениеДобавлено: Пн сен 26 2011 15:23 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1432
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
Shuriken писал(а):
Да, спасибо. Просто устал уже объяснять, что колесо, в отличие от лыж, едет ПО ЛЮБОЙ дороге, прежде всего по асфальту. Для того, чтобы встать на лЫжЫ, надо сколько-то ещё проп***дюхать по асфальту, по ДОРОГЕ до ентого самого снега - правильно, с лыжами на горбу. Неужели это так сложно для понимания?


Во-первых я живу не в москве, мне до ближайшего леса(не лесопарка, а именно ЛЕСА) не надо десять остановок на метро ехать. Во-вторых: если мне понравится как велоснегоход работает в тех условиях для которых он создается, то я готов возить его до леса на машине. Кстати, кататься на лыжах я тоже на машине езжу, а не иду на лыжах по асфальту от самого подъезда :D :D :D . Короче, Сань как добраться до снега - не проблема! Главное чтобы ЭТО по снегу ездило!!

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!


Последний раз редактировалось кузьмич Пн сен 26 2011 23:26, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зима...
Номер сообщения:#51  СообщениеДобавлено: Пн сен 26 2011 18:20 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14078
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Нет, я хочу без пересадок - чтобы выехал и поехал. ВЕЗДЕ. Иначе теряется смысл.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зима...
Номер сообщения:#52  СообщениеДобавлено: Пн сен 26 2011 22:43 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1432
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
Shuriken писал(а):
Нет, я хочу без пересадок - чтобы выехал и поехал. ВЕЗДЕ. Иначе теряется смысл.

Ну раз ты хочешь - ты и придумывай. я взялся придумать и создать узкоспециализированную конструкцию только для снега. Снегоходы, например, тоже по городским улицам не ездят, их на трейлерах привозят к месту старта. А почему смысл теряется?
К тому же, я ставлю перед собой задачу создать спортивно-развлекательную игрушку для зимы, а не рабочий транспорт для условий крайнего севера! Понимаешь разницу?
Главное, чтобы ЭТО ехало по такому снегу, где не едет МТБ, ни на какой резине и ни на какой передаче, но не медленнее чем на лыжах. Иначе действительно смысл теряется.

Shuriken писал(а):
чтобы выехал и поехал. ВЕЗДЕ

Вопрос: с какой скоростью?

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зима...
Номер сообщения:#53  СообщениеДобавлено: Пн сен 26 2011 23:40 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 15 2009 23:46
Сообщения: 2507
Откуда: харьков
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Моя велотехника: два длиннобазых лигерада.\черный и красный\-- 2006 и 2007год.второй назвал\в шутку\--раздолбайком.в 2007 сделал трайк.в 2009 еще три. называю по цвету---синий красный .серебристый и зелененький.
было --небыло... если и было то очень мало. ох нелёгкая это работа ...ехать по целине на велотяге.


Вложения:
снеж вел.JPG

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зима...
Номер сообщения:#54  СообщениеДобавлено: Вт сен 27 2011 00:07 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1432
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
Обратите внимание на ведущую звезду, там зубов 48...50 не меньше!!! это ж какой ШВАРЦНЕГЕР на ней по целине ездит?!!!

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зима...
Номер сообщения:#55  СообщениеДобавлено: Вт сен 27 2011 00:11 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14078
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Мы не знаем какая сковорода стоит сзади. Ну и мужик запросто может быть "ломовик"

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зима...
Номер сообщения:#56  СообщениеДобавлено: Вт сен 27 2011 00:12 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1432
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
Кстати, камера от ЗИЛ-130 весит 7кг, а там их ЧЕТЫРЕ!!!

Добавлено через 2 минуты 9 секунд:
Shuriken писал(а):
Мы не знаем какая сковорода стоит сзади. Ну и мужик запросто может быть "ломовик"

Ну для целины сзади должна быть сковорода зубов 70...75.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зима...
Номер сообщения:#57  СообщениеДобавлено: Вт сен 27 2011 00:52 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 15 2009 23:46
Сообщения: 2507
Откуда: харьков
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Моя велотехника: два длиннобазых лигерада.\черный и красный\-- 2006 и 2007год.второй назвал\в шутку\--раздолбайком.в 2007 сделал трайк.в 2009 еще три. называю по цвету---синий красный .серебристый и зелененький.
а может он только с горы ездил?

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зима...
Номер сообщения:#58  СообщениеДобавлено: Пн янв 02 2012 21:38 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 14 2009 23:35
Сообщения: 942
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Моя велотехника: Есть.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Отсюда

_________________
BR, Mfg, Alex . | мой VK2 | Trike-1 | Quadro trike | мелкий шоссер | А еще был Nighthawk


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.104s | 20 Queries | GZIP : On ]