Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Куратор темы: Алексей



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Умные люди, помогите - вопрос об устойчивости трайков
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 27 2011 18:16 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Решил я сравнить треугольник устойчивости своего последнего грузовика, который вопреки ожиданиям оказался очень устойчивым даже без груза, и пока ещё только теоретического проекта скоростного трайка "Вимана".

У грузовика колея 86 см, а высота сидения - 37 см но короткая база (120 см).
А у Виманы колея 44 см, высота сидения 19 см, но длинная база (150 см).

По отношению к предполагаемому ЦТ треугольники в обоих случая на одинаковом расстоянии. Можно ли считать, что и устойчивость будет сходной? И как учесть высоту ЦТ+ ширину колеи? для расчёта угла опрокидывания?

Подскажите, а то башка уже не варит от паров смолы :)


Вложения:
Устойчивость.GIF
Устойчивость2.GIF

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Последний раз редактировалось Алексей Пт май 27 2011 20:31, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеСообщение было удалено | удалил: technic0001 | Пт май 27 2011 19:18.
 Заголовок сообщения: Re: Умные люди, помогите!
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 27 2011 21:56 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 15 2009 23:46
Сообщения: 2507
Откуда: харьков
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Моя велотехника: два длиннобазых лигерада.\черный и красный\-- 2006 и 2007год.второй назвал\в шутку\--раздолбайком.в 2007 сделал трайк.в 2009 еще три. называю по цвету---синий красный .серебристый и зелененький.
устойчивостьугол опрокидывания\ можно расчитать графически \без каких либо формул\. но это теория и на практике все будет немного отличаться от веса водителя и его умения наклонять или ненаклонять туловище.а также поведения груза в багажнике.

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умные люди, помогите!
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 27 2011 22:37 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Проблема в том, что я ещё точно не знаю где будет ЦТ. Но исходя из того, что самый тяжёлый предмет в веломобиле это человек, то ЦТ должен быть где-то около нижней точки сидения или чуть выше над ней.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умные люди, помогите!
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 27 2011 22:47 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Чт июл 20 2006 12:30
Сообщения: 4824
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 869 раз.
Имя: Дмитрий
Алексей писал(а):
около нижней точки сидения или чуть выше над ней.
Нашел в яндексе - центр тяжести стоящего человека на 5 см ниже пупка, сидящего на стуле - на 20 см выше. Тогда ЦТ сидящего в трайке - еще выше за счет подъема ног. Может даже 30-40см. Получается высота ЦТ на трайках отличается на 25-30%, а ширина колеи - на 50%.
Вывод: грузовик более устойчив. Но это грубо и если ЦТ находится над задней осью.
А если более точно, надо считать отношение L/H. Чем оно больше, тем выше устойчивость.
ct.JPG

Зеленое пятно - центр тяжести системы человек+трайк. Понятно, с грузом он будет совсем не там.

А вообще, если есть большой лист фанеры или дсп, можно ЦТ человека определить абсолютно точно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умные люди, помогите!
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 27 2011 23:03 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Наверное проще построить, проехаться в поворотах и выяснить, достаточна ли устойчивость или нет.
Для такого теста наверное даже привод можно не делать - с горки скатиться и порулить. Всё, так и сделаю :)

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умные люди, помогите!
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 27 2011 23:05 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 15 2009 23:46
Сообщения: 2507
Откуда: харьков
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Моя велотехника: два длиннобазых лигерада.\черный и красный\-- 2006 и 2007год.второй назвал\в шутку\--раздолбайком.в 2007 сделал трайк.в 2009 еще три. называю по цвету---синий красный .серебристый и зелененький.
а если сделать заднюю ось раздвижной? меняя ширину моста можно добиться нужной устойчивости. при переднем приводе это не очень и сложно.

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умные люди, помогите!
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт май 27 2011 23:19 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9789
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Надо из центра тяжести опустить нормаль на боковую линию "заднее колесо - переднее колесо" из полученного расстояния от центра тяжести до этой линии (зная еще высоту центра тяжести) определить их соотношение (или угол наклона данного вектора)

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умные люди, помогите!
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 28 2011 00:29 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14078
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Алексей писал(а):
У грузовика колея 86 см,

Сразу видно деревенского жителя :)

Добавлено через 44 секунды:
Алексей писал(а):
пока ещё только теоретического проекта скоростного трайка "Вимана".

Где ты гонять-то нат нём собрался? и "Дракона" куда денешь?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умные люди, помогите!
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 28 2011 05:28 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Дракона я даже не взял с собой при переезде. А на "Вимане" гонять буду по здешним равнинам. От меня до Днепра 10 к на юг, а всё что на том берегу - плоское как стол :) Зато сильные ветры. До моря 100 км и дороги хорошие. Кроме того с колеёй 50 см я могу ехать по грунтовке занимая только одну прокатанную полосу.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умные люди, помогите!
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 28 2011 13:15 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн дек 21 2009 21:36
Сообщения: 1289
Откуда: г. Саров, Нижегородская обл., Россия
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Моя велотехника: Совместно с учителем: "Саровский", "Первый-пробный"
Дракон был пиком мастерства и продуманности.. скорости и комфорта - лучшая машина на тот и этот момент.. Жаль..

_________________
Улыбнись )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умные люди, помогите!
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 28 2011 16:16 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14078
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Алексей писал(а):
Дракона я даже не взял с собой при переезде.

Так и бросил там? В чермет?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умные люди, помогите!
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 28 2011 21:46 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 15 2009 23:46
Сообщения: 2507
Откуда: харьков
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Моя велотехника: два длиннобазых лигерада.\черный и красный\-- 2006 и 2007год.второй назвал\в шутку\--раздолбайком.в 2007 сделал трайк.в 2009 еще три. называю по цвету---синий красный .серебристый и зелененький.
Алексей писал(а):
Дракона я даже не взял с собой при переезде. А на "Вимане" гонять буду по здешним равнинам. От меня до Днепра 10 к на юг, а всё что на том берегу - плоское как стол :) Зато сильные ветры. До моря 100 км и дороги хорошие. Кроме того с колеёй 50 см я могу ехать по грунтовке занимая только одну прокатанную полосу.

насчет ветров---может парус?

Добавлено через 3 минуты 38 секунд:
serbey писал(а):
Алексей писал(а):
Дракона я даже не взял с собой при переезде. А на "Вимане" гонять буду по здешним равнинам. От меня до Днепра 10 к на юг, а всё что на том берегу - плоское как стол :) Зато сильные ветры. До моря 100 км и дороги хорошие. Кроме того с колеёй 50 см я могу ехать по грунтовке занимая только одну прокатанную полосу.

насчет ветров---может парус?
а все драконы оставил? ---на обтекателях поставлен крест? может стоило за недорого продать?

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умные люди, помогите!
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 29 2011 09:45 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Раму я забрал, а болван, второй обтекатель (который был на фестивале) и комплект матриц оставил у отца. Могу и продать, если сами приедете в Черкасскую область за ними.
На обтекателях никаких крестов, просто в надо детаь обтекатель под шасси, а не наоборот.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умные люди, помогите!
Номер сообщения:#15  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 29 2011 12:27 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14078
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Дракон интересен в сборе, только куда его ставить...
Почему ты решил не везти кузов? Некуда брать было и или просто потому что пройденный этап?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Умные люди, помогите!
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс май 29 2011 12:37 
Куратор темы
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
И то и другое. Место в грузовике было мало. Кроме того, имея обтекатель я в любом случае начал бы адаптировать шасси под него. Ну а новый этап это будет шасси, на котором собран проволочный каркас вплотную облегающий контуры, к которому скотчем или не знаю чем ещё будет приклеен пробный обтекатель из чего-то дешёвого. Таким образом я смогу легко изменять форму обтекателя в ходе испытаний выяснить наилучшие обводы. И только потом займусь новым стеклопластиковым обтекателем.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.861s | 22 Queries | GZIP : On ]