Форум о веломобилях и лигерадах

Есть желание перемещаться по дорогам общего пользования со скоростью 60 км/ч, не связываясь с бензином, относительно безопасно, не зависеть от дорожных пробок и от работников ДПС! И не слишком страдать от непогоды. Пробовал для этой цели использовать китайский электроскутер с двигателем 600 Вт.
Выяснились следующие недостатки:
1) При приемлемом (для меня) пробеге в 35 км без подзарядки, максимальная скорость составила 35 км/ч, и это после установки покрышки увеличенного диаметра, а сначала скорость не превышала 32 км/ч.
2) Работники ДПС относятся крайне не лояльно, особенно при отсутствии мотошлема.
3) Водителей автомобилей электроскутер несколько раздражает, видимо они ожидают от него более привычной скорости, с которой двигаются бензиновые собратья.
В итоге появилась идея, построить довольно необычный аппарат: Двухколёсный. Привод на заднее колесо линейный тросами от педалей. Посадка сидячая с упором в жёсткую спинку. Каркас объёмный. Эллипс. Вклеенное лобовое стекло обеспечит жёсткость, сверху и снизу закрыт. В переднем колесе мотор-колесо от скутера, но с ободом увеличенного диаметра, для получения скорости 60 км/ч. При этом на старте будет нужно помогать педалями. АКБ расположены, возможно, ниже, что бы обеспечить максимальную устойчивость.
Рассчитываю, что удастся значительно уменьшить сопротивление движению за счёт формы кузова (каркаса) и тем самым достичь желанной скорости. Вес надеюсь получится легче, чем злектроскутер (90 кг). Педальный привод при разборках с ГАИ, будет серьёзным аргументом!
Опыт в техническом творчестве у меня есть, но хотелось бы услышать мнение специалистов по велотранспорту.

Про трососовый (линейный) привод можно прочитать здесь:
http://velomobile.org/library/articles-gl/110
http://velomobile.org/library/articles-gl/112

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!

За счет помощи ног и улучшения обтекаемости скорость может и прибавиться. Заднюю стенку для обекаемости лучше оставить "пустой" (только каркас без вертикальной облицовки), или, если длина позволяет, тейлбокс туда вставить, а передок "кузова" оформить не только стеклом и передним щитом, но и боковинами (на виде сверху будет заострение передней части).
Вообще говоря, велоспецам и самим будет интересно узнать, что получится: как ведет себя на педалях такой тяжелый аппарат.

_________________
Моржов Сергей.

Лучше раз увидеть. Нарисуй-обсудим

как я понял из публикаций по электроприводу, проще скорость увеличить напряжением. соответственно и вес и пробег тоже увеличивается.

_________________
Верь тому, кто ищет истину. И не верь тому, кто говорит, что ее нашел.
Платон (с)

хочу найти применение вот такой теме:
Что если крутить не заднее колесо, а гениратор, который бы заряжал аккум, тогда движение ног будет постоянным, аккум медленее будет садиться, но, конечно, придётся либо КПП поставить для движка, либо помощнее движок, дибо контроллер, чтою контролтровать вращение.
Кстати, в "курках" от шуруповёртов на 12В стоит электроника, которая мощность движка не изменяет, но зато изменяет частоту вращения.

Добавлено через 33 секунды:
Моё дело преложить, ваше дело отказаться)))

Добавлено через 10 секунд:
Если что...

_________________
Улыбнись )

Cамый опытный из нас в плане электропривода на велосипед - это Fas_r7, почитайте описание его электробента - достаточно, кстати, удобной конструкции:
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=46&t=4402 Как раз у него получилась максималка около 65-70 и дневной пробег от 70 до 100 км.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Человек сделает и сам спустится (или поднимется) до реального уровня. А тот, кто такого прожекта не делал, откуда может знать этот уровень?
Вот если б он что-то фатальное задумал - тогда и нужно было б его останавливать.

_________________
Моржов Сергей.

За ссылки спасибо!

Попробую!

мотор и контроллер от скутера собираюсь оставить "как есть"

Мне кажется общий КПД будет низким

Я читал о нём! Но мне хочется иметь привод от педалей (для динамики, для здоровья, для ГАИ!), и более привычную (удобную, безопасную, с защитой от непогоды) посадку.

Сразу браться за постройку не собираюсь, сначала хочу всё обдумать!

Скорее для себя хочу прояснить:
Имхо, чем выше расположен цт, тем более двухколёсники устойчивы во время движения, и тем менее устойчивы во время стоянки.

_________________
За 2013 год проехал на велосипеде 52км, на автомобиле 11500км. Набрал 8 кг, с чего бы?!

Почему! В любом случае, по возможности надо ниже делать.

Замерил точно диаметр "родной" покрышки электроскутера, 400 мм, значит для достижения скорости 60 км/ч (теоретически), новый диаметр должен быть: 400х60/32=750мм! Если такое колесо с мотором будет стоять впереди, не будет ли его гироскопический момент, мешать управляемости? И большая неподрессоренная масса переднего колеса как скажется на плавности хода? Ещё неприятный момент, это либо делать каркас с вырезом под переднее колесо (для поворота), либо значительно увеличивать ширину каркаса, либо радиус поворота ограничить очень малым углом.

По концепции - не вижу ничего странного или невыполнимого, поэтому целиком поддерживаю строительство такого аппарата. Это реальная альтернативная техника. Считаю, что даже и с бензомотором можно такое строить!
Большое колесико! Планируется длиннобазный лигерад или короткобазный с немеряно высокой посадкой?

_________________
Моржов Сергей.

Внесу свои пять копеек. На устойчивость влияет высота центра тяжести пилота, а не всей системы. То есть аккумуляторы высоко поднимать не стоит. А вот не подрессоренное переднее колесо на скорости 60 и при общей массе под 200 кг, это уже просто очень опасно.
И мне попадались статьи про электро велосипеды, так там утверждалось что мотор колесо и педали не очень совместимы. Я думаю гугл поможет найти более детальную инфу.

_________________
Конструкторы не спасают, но украшают мир

Вот это не понял! Если имеет значение только высота ЦТ пилота, то какая разница где аккумуляторы?

_________________

Я катался на электробенте "Молния" Фаса - мне очень не нравится высокий центр тяжести его конструкции. При весе конструкции (как на фото) 60 кг аппарат очень трудно удержать стоя на месте - аппарат пытается провернуться вокруг руля. Вариант с крышей (или обтекателем) усилит этот эффект многократно, так как центр тяжести возвысится еще больше. На мототехнике борются с этим эффектом стартуя и останавливаясь с ездоком в вертикальной позиции. В тяжелом "лежачем" электроаппарате момент перехода от "я лежу и еду" к "я стою и удерживаю аппарат" довольно, как бы это сказать - неустойчив. Можно бороться с этим, исключив необходимость удерживать аппарат в момент перехода от "я лежу" к "я стою", применив подножку, как, собственно, это и делается на мототехнике.

Короче - тяжелому электроаппарату, как у Фаса, не хватает подножки, которая бы "включалась" из положения "сидя в аппарате" и, все-таки, более низкого центра тяжести - аккумуляторы, расположенные "за спиной" стремятся аппарат перевернуть.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Балансирование производит пилот, перенося свой вес, как правило любой груз (даже очень плотно пристегнутый на спине рюкзак затрудняет балансировку).
Чем выше находится аккумуляторы тем большим моментом инерции они будут обладать при раскачке, просто плечо центробежной силы будет больше.

_________________
Конструкторы не спасают, но украшают мир

Концепцию, возможно придётся пересмотреть! Переднее колесо большого диаметра плохо вписывается в желаемый результат. Наверное придётся оба привода делать на заднее колесо. Название "лигерад", тут не подходит, а вообще, желательно не длинный! Скоро выложу эскиз.

Подвеска конечно будет. А совмещать мотор и педали всё равно придётся! На педалях до 60 не разогнаться, а стартовать при таком слабом моторе, и отсутствии КПП, то же самое, что трогаться с 4 передачи на машине. Помогать педалями необходимо.

Подножка конечно нужна, но только для стоянки, судя по эскизам удерживать на месте будет легко.

2 avtohirurg как по мне, то проще повысить напряжение питания системы, перепаяв несколько деталей в контроллере чем сделать из скутерного колесо большого диаметра.
и конечно же ждём эскиза.

2 Vilk ваши высказывания очень верны применительно к велосипедисту который переносит ЦТ тела помогая держать равновесие. А вот пилот лежачки (не сидячки, а именно лежачки) почти слившись с аппаратом, как мне кажется, балансирует только рулёжкой. Я не прав?

Олег, а как бы ты перекомпоновал мой аппарат для снижения ЦТ, но при условии сохранения хорошей обтекаемости?

_________________
Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия.

Я бы оставил сзади ведущее большое колесо, спереди 20", спинку сиденья так, чтобы по заднему колесу стелилась.
Сидушку вниз, раму вниз, ниже оси заднего колеса. Аккумуляторы укладывать по креслу, с двух сторон, начиная с самой сидушки.

_________________
BR, Mfg, Alex . | мой VK2 | Trike-1 | Quadro trike | мелкий шоссер | А еще был Nighthawk