Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кто предпочитает лигерад велосипеду?
Номер сообщения:#21  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср ноя 03 2010 11:02 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14094
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 845 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Black_bird писал(а):
Главня проблема и в том и вдругом случае- парковка.

Проблемы НЕТ - замок и любая коряга.

Добавлено через 1 минуту 42 секунды:
Modulator писал(а):
скорение тоже нормальное, что для города очень важно.

Ускорение - это вообще неактуальная для велотехники характеристика. Правильная езда по городу - это когда ты на старте разогнался, а на финише остановился. Суть городской езды - НЕПРЕРЫВНОСТЬ движения, поддержание единожды набранной скорости. Чем меньше ты тормозишь и разгоняешься, чем меньше ты стоишь - тем быстрее ты едешь.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто предпочитает лигерад велосипеду?
Номер сообщения:#22  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср ноя 03 2010 15:31 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24 2006 19:17
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Shuriken писал(а):
Modulator писал(а):
Ускорение тоже нормальное, что для города очень важно.

Ускорение - это вообще неактуальная для велотехники характеристика. Правильная езда по городу - это когда ты на старте разогнался, а на финише остановился. Суть городской езды - НЕПРЕРЫВНОСТЬ движения, поддержание единожды набранной скорости. Чем меньше ты тормозишь и разгоняешься, чем меньше ты стоишь - тем быстрее ты едешь.

Более того, тем меньше ты тратишь сил, ибо торможение на великах (пока?) - только тупо в слив, без рекуперации, а разгон - исключительно своими силами.
Из личного опыта: когда по Москве регулярно ездил на работу, примерно 17 км, крейсерская скорость была примерно 27, а средняя - чуть больше 17, то есть, примерно, минус 36%. А когда ехал за городом - крейсерская была 15, а средняя оказалась 12 - то есть, потери всего 20% - а разница исключительно в частоте и интенсивности разгонов-торможений. И это при том, что на работу я ездил в куда как лучшей спортивной форме, я тогда и полтинник на ровном месте мог выжать не особо помирая. :-)

Кстати, главная обида на водил, когда на веле едешь - что они подрезают, вынуждая резко тормозить, с-собаки. Хотя не могу не отметить, что таких мало - большинство всё-таки пропускают, за что им нечеловеческое спасибо! :-)

_________________
Дмитрий Кутейников


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто предпочитает лигерад велосипеду?
Номер сообщения:#23  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср ноя 03 2010 21:03 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 13673
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1365 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Шурикен коллективно всех призывает отчаянно бросаться под колёса автомобилей,
ноежиданно подрезая их, когда они едут на свой зелёный свет :roll: ...
Ведь это же "круто"! :lol: Остановиться на красный и постоять тридцать секунд,
пропустить автомобили, а потом чуть поднапрячься и набрать скорость, это
ниже его достоинства.

Ускорение в городе нужно: проскочить светофор, обогнать тролль на остановке
и т.д. Не понимаю, почему это нужно объяснять.
Убого смотреть, как другие велосипедисты нудно плетутся с черепашьей скоростью
и всем мешаются... Не раз наблюдал. Это что, они так свой типа "статус" демонстрируют
или просто лень крутить? :?


daktfi писал(а):
Из личного опыта: когда по Москве регулярно ездил на работу, примерно 17 км, крейсерская скорость была примерно 27, а средняя - чуть больше 17, то есть, примерно, минус 36%. А когда ехал за городом - крейсерская была 15, а средняя оказалась 12 - то есть, потери всего 20% - а разница исключительно в частоте и интенсивности разгонов-торможений.


Ну не знаю, средняя (AVS) 17, это когда на обратном пути едешь и всё стоит :roll: ...
А так, средняя 26...28, при фактической 30...45, со всеми остановками...
За городом средняя 27...33, в зависимости от профиля трассы, погоды и т.д...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто предпочитает лигерад велосипеду?
Номер сообщения:#24  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср ноя 03 2010 22:48 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24 2006 19:17
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Каждый д...давит на педали, как он хочет. ;-)
Я вот по городу не спешу - пусть у меня будет запас мощности на рывок из-под чего-нибудь большого и страшного. :-)
А за городом - тем более, я там был гружёный и отдыхал, видами всякими любовался. :-)
Как показывает опыт, при большом желании я и полтинник на своём весьма не гоночном байке могу выжать, только у меня цели другие.
Собственно, мой опыт показывает (мне), что по городу ездить на классическом велосипеде вполне удобно (сравнивать не с чем, так что удобство абсолютное, а не относительное), а вот за городом на дальняк - уже нет (опять-таки, сравнивать не с чем, потому неудобство снова абсолютное).
В этой связи возникает желание сопрячь осла и трепетную лань, в смысле, для города сделать некий экстракт всего хорошего, что есть в классике, а для дальняка - наоборот, нечто от классики радикально отличающееся. Собственно, со второго пункта и решил пока начать, а там видно будет.
Вспоминая тему про автомобильный подход к проектированию велотехники - надо выделять ключевые параметры, и именно их ставить граничными условиями в ТЗ. Для дальняка наиболее важен комфорт, чтобы можно было крутить километры тысячами. Для города - безопасность (а тут уже у всех разные предпочтения - заметность, обзорность, манёвренность, динамика, ...).

_________________
Дмитрий Кутейников


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто предпочитает лигерад велосипеду?
Номер сообщения:#25  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср ноя 03 2010 23:35 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 13673
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1365 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
daktfi писал(а):
Вспоминая тему про автомобильный подход к проектированию велотехники - надо выделять ключевые параметры, и именно их ставить граничными условиями в ТЗ. Для дальняка наиболее важен комфорт, чтобы можно было крутить километры тысячами


Гы, а мужики то не знают, и на шоссерах путешествуют и рай в шалаше...

Значит, видение daktfi, туристический веломобиль, это типо как у Алексея
"Народный", но в огромном квадратном автоподобном корпусе :roll: . Главное комфорт,
а остальным жертвуем.

А по мне, для туризма и всего, лучше конструкция, обеспечивающая:
1. Достойные ходовые характеристики (никаких "стенок" и т.п. ...).
2. Безопасность, в случае непредвиденной ситуации на дороге.
3. И лишь затем комфорт.
4. Грузовой отсек, позволяющий брать с собой минимально необходимый
набор вещей для туризма в тёплое время года, при езде по участкам с
придорожными магазинами и кафе.

Всё!!!
(И это недвусмысленный намёк, о какой конструкции идёт речь :wink: :twisted: )

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто предпочитает лигерад велосипеду?
Номер сообщения:#26  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 04 2010 00:02 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24 2006 19:17
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Для танкистов и иже с ними - поясняю. Первостепенный - не значит единственный.
Опять-таки, если рассуждать логически - везти своими силами двухтонный куб на колёсиках - некомфортно. Вместо любования видами - поиски проезжих путей, отпугивание зевак и утирание семи потов. :-)
Дим, повторяю ещё раз: во-первых, комфорт - не единственный, а лишь самый приоритетный параметр. Во-вторых, комфорт - это отнюдь не только "чтобы попе мягко было", а вовсе даже и совокупность всякого разного. Не надо понимать окружающую действительность так буквально - она этого не любит. :-)

А самое главное - я писал ПРО СЕБЯ. :-) У других людей - другие приоритеты. Если бы все люди были одинаковыми - жизнь была бы полностью предсказуемой и невыносимо скучной.

_________________
Дмитрий Кутейников


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто предпочитает лигерад велосипеду?
Номер сообщения:#27  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 04 2010 00:21 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 13673
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1365 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
daktfi писал(а):
Первостепенный - не значит единственный.
Опять-таки, если рассуждать логически - везти своими силами двухтонный куб на колёсиках - некомфортно.

Ой, ну слава Богу, а то я уже начал бояться :roll: ...
daktfi писал(а):
Для танкистов.

А ведь сказано не в бровь а в глаз! Я ведь действительно танкист,
сколько лет уже сижу в танке... :roll: :cry:
Как же это скучно, грустно, ГЛУХО :roll: :cry:
Сколько всего интересного, оказывается, происходит, а я сижу и не вижу
всего этого сквозь толстую броню и люк то толком не приоткрыть и триплекса нет :cry: ...
И лишь сейчас я начал немного приоткрывать глаза.

К чему я всё это пишу? А к тому, что лигерад, обсуждаемый в теме,
немножечко помог мне выбраться из танка :) ...
Собственно, для того и строился. С обычными великами эффекта было ноль, а тут! :o
(хотя тут в ход идут все возможные подручные средства :roll: :lol: )

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто предпочитает лигерад велосипеду?
Номер сообщения:#28  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт ноя 04 2010 11:39 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14094
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 845 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Modulator писал(а):
Остановиться на красный и постоять тридцать секунд,

Нет. ЗАРАНЕЕ сбросить скорость и ходом подкатиться к началу зелёной фазы. Издалека просчитывать циклы светофора.
Modulator писал(а):
Ускорение в городе нужно: проскочить светофор, обогнать тролль на остановке

Для этого не нужно ускорение. Тролль на остановке объезжается с текущей скоростью, как и светофор. Если ты выехал на него на разрешающий сигнал - то не важно, на какой сигнал ты с перекрёстка уехал.
daktfi писал(а):
Кстати, главная обида на водил, когда на веле едешь - что они подрезают, вынуждая резко тормозить,

Где они тебя так подрезают? Обгоняют и вправо? А ты - объезжаешь слева! обгоняешь и меееедленно едешь дальше. Не надо позволять себя подрезать.
У меня при крейсерской 25 бывала средняя 20 при езде через Москву по диаметру.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.492s | 21 Queries | GZIP : On ]