Форум о веломобилях и лигерадах

Нагрузка неравномерная это плохо. Ща соберусь с духом нарисую пару своих вариантов привода с безступенчатой регулировкой. Ну может в понедельник, таки суббота.

_________________
Конструкторы не спасают, но украшают мир

Про неравномерность нагрузки - не факт. Обратите внимание на хитрую форму паза, по которой едет ролик на шатуне - скорее всего, это сделано именно для выравнивания нагрузки.
Вообще конструкция занятная, вот только мне кажется, что переключение передач там возможно только руками на стоянке, на ходу - никак...

_________________
Дмитрий Кутейников

Все там продумано довольно хорошо, но вот как реализовано переключение скоростей, в деталях не понял...

Как я понял, меняется положение роликов на раме (=расстояние от оси => ход тросика на один оборот педалей).

_________________
Дмитрий Кутейников

Изменение положения роликов на раме практически ни на что не повлияет, а вот изменение положения роликов на подвижных элементах (которые приводят в движение шатуны) будет менять плечо приложения силы Там и зубцы есть, но как и спомощью чего эти ролики перемещаются по зубцам можно тлько догадываться.. Думаю, что к роликам подведены снизу тросы, тела роликов с фиксаторами скользят по полозьям с зубьями. Как именно происходит фиксация в данном случае мне не ясно. Аналогичную систему проектирую для линейно-дугового привода лигерада, но пока не определился ...
Подозреваю, что слабым местом в этой конструкции будут тросы, которые накручиваясь и скручиваясь на (с) обгонные муфты будут разрушаться. На счет КПД всей системы, с учетом сил трения и необходимостью растягивать пружины внутри обгонных муфт, теоретически могу заключить, что он ниже, чем в классическом варианте с цепью.

Добавлено через 22 минуты 5 секунд:

Интересно будет ознакомиться!

Гм. Я имел в виду раму, которая качается, а не раму велосипеда. Правильнее было бы написать "рамка".
Что касается регулировки положения - теоретически это сделать можно, но вот практически - сложно, громоздко и ненадёжно...

_________________
Дмитрий Кутейников

Значит мы друг друга поняли Однако практически это сделано, но как именно и на сколько хорошо - ?

Переключение передач.
http://www.youtube.com/watch?v=EcsxKWQXh4E&NR=1

ого!!! но если будет грязь.... то всё пропало..

_________________
Улыбнись )

Превосходное изобретение на мой взгляд. Тоже как то напрягает то, сколько тросики смогут выдерживать нагрузку и и сколько они выдержат, если будут загрязнены.

_________________
Тимофеев Юрий.
Блог: http://www.bent.lv

Подобную схему начинал реализовывать год тому назад, но потом побоялся, что при переключении под нагрузкой тросы могут не выдержать. Хотя сейчас осенило, что в самом переключателе присутствует компенсатор и переключение происходит только при отсутствии существенной нагрузки, либо на обратном ходу системы.
В данном варианте нагрузка на трос может быть только при переключении со ступени на ступень и только под нагрузкой, а остальное время ролик находится на зубьях и трос его только поддерживает, не давая "упаст" Т.е. фактически, трос держит вес ролика
Грязи можно не бояться, а вот перетирание и разрушение тросов (есть практика и не моя) это большая проблема
А в остальном:
Спасибо за ссылку!

Тросики можно заменить и обычной велоцепью...

_________________
Люблю нестандартные решения стандартных проблем.

Да, дружище, вот только в этом варианте намотать на задние обгонные муфты столько же цепи, сколько и троса не выйдет по причине большей ширины первой, сложности направляющих под цепь и т.д. , да еще они позиционируют свой привод, как привод без цепей, связанной с ней смазкой и грязью (Концепция, сложность проектирования и реализации, сложность и трудоемкость изготовления)
Разглядел на фото ободные гидравлические тормоза
Возможно, тросы у них кевларовые и с быстрой заменой особых проблем нет, хотя это под вопросом...

Вот два варианта безступенчатой регулировки момента.
1 фрикционный, но тут бы хотелось услышать мнение спеца по материалам, есть ли материал который мог бы работать как промежуточный ролик, он должен быть макс. узким, иначе большие потери КПД. Если такой узел размещать в каретке то проблема и в большом крутящем моменте 150-200 Нм.
Второй вариант ведущая звезда, с подвижными синхронно перемещаемыми секторами. Проблема на мой взгляд только в возможных рывках при работе на большом радиусе. Но мне кажется, что в районе 200% такая штука могла бы работать.

_________________
Конструкторы не спасают, но украшают мир

Эт. надо в другую тему

Что касается вариаторов, то самый интересный вариант - это вариатор Гулиа. Второе место - шариковый NuVinchi. Всё остальное, кмк, на велосипед как-то не очень.

Фрикционные вариаторы вроде предлагаемого конического уже много разных придумали, в частности, с карданом (вместо звезды - диск, на кардане - бегающий по диску ролик, на ведущем колесе - конические шестерни, или опять пара диск-ролик, для увеличения диапазона передач). Не поехало.

_________________
Дмитрий Кутейников

Про вариатор гулиа, ничего кроме восторженных отзывов не нашел, понятной кинематической схемы не увидел (может плохо искал), на поп мехе есть схема http://www.popmech.ru/article/84-supertehnika-ot-supermena/, но я по ней ничего не понял.
А с вариатором Nuvinci такая фигня, работать он сможет минимум с тремя шариками (иначе не отцентрировать), а КПД одной фрикционной пары 0.96, три пары 12% как корова языком, - это много. Цепь с натяжителем, две пары по 0.98, всего 4% правда это без перекоса, сколько он весит я не знаю.

_________________
Конструкторы не спасают, но украшают мир

Про НуВинчи - про КПД не знаю, серийный, вроде бы, весит 4,5кг втулка, где-то на форуме пробегало. 400 евро на ибее. Уж лучше спидхаб - там всего полтора кило, правда, 850 евро. Зато честная планетарка.

Про вариатор Гулиа - я понял, как он работает, но убил две недели. Хорошие чертежи как-то легко нагуглились. Идея в том, что у нас есть свободно подвешенные сателлиты, радиус орбиты которых может меняться. Сателлиты - суть конические ролики, которые входят между ведущими (внутренний) и неподвижным (внешний) фрикционами. Фрикцион - грубо говоря, две подпружиненные шайбы, между которыми на разную глубину и всунуты сателлиты. Сдвигая радиус орбиты сателлитов мы меняем передаточное число (края шайб имеют фиксированные радиусы, а расстояния от оси роликов до краёв шайб меняется). При вращении ведущего вала приходит в движение обойма с сателлитами, которая через упругую связь тянет ведомый вал. В зависимости от угла запаздывания ведомого вала от обоймы (то бишь, от нагрузки на валу) меняется радиус орбиты сателлитов - при увеличении нагрузки вариатор сам понижает передаточное число. Меняя жёсткость упругой связи, меняем нагрузку на ведущем валу.

Самое понятное описание - здесь: http://n-t.ru/tp/ts/fv.htm

_________________
Дмитрий Кутейников

Да..., ничего не понял! Завтра попробую еще раз.

_________________
Конструкторы не спасают, но украшают мир