Форум о веломобилях и лигерадах

Хотя, понятие «проще» или «сложнее» чисто субъективные…
Вообще когда я экспериментировал с широкой колеёт то выяснил, что при метровой колее аппарат получается более безопасным, можно поворачивать ОЧЕНЬ резко не боясь перевернуться. Но широкая колея занимает много места на дороге и создаёт большое воздушное сопротивление (особенно в сочетании с большими колёсами). Все веломобили не очень-то устойчивые, по этому лигерады их и обходят в поворотах на гонках. Широкая колея найдёт применение, скажем в даунхиле. При управлении всеми без исключения серийными европейскими веломобилями нужно чувствовать пределы их возможностей и предел скорости и минимального радиуса в поворотах. Это компромисс, так что, при неумелом обращении, перевернуться можно на чём угодно, правда если колея метровая то это сделать намного сложнее, чем при колее, скажем, 60-70 см. То есть – хотим скорость – делаем узкую колею но жертвуем безопасностью, хотим безопасность – делаем широкую колею но жертвуем скоростью. (Веломобилями я называю кузовные аппараты и тело внутри не отклонить).

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

И от чего, по твоему, должно уменьшиться воздушное сопротивление от двух узких,
параллельно расположенных дисковых колёс, если ты их приблизишь к корпусу?
Сопротивление резко увеличится: воздух начнёт забиваться между корпусом и колесом,
особенно, если оно большое... На рекордных трайках, колёса, как раз широко разнесены!
По анологии с дымоходом (любителям дыма ) :
чем шире труба, тем больше кубометров воздуха за время он может пропустить...
Всё так хорошо было и вдруг в танк начал забираться ...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Ты опять о своём... Не знаю в чём дело, но когда колея стала уже - скорость возросла, хотя я согласен с твоими теоретическими предположениями. По идее далеко расположенные олкса должны иметь меньшее сопротивление. Но, можеи быть, в моём случае с большими колёсами их суммарное сопротивление (которое каждое из колёс создаёт в ровном потоке) оказалось большим, чем их же сопротивление но в возмущённом потоке непосредственно вблизи обтекателя. Дым, кстати, ясно показал что завихрения за колёсами очень большие, они и мешают набрать более 54-х км.
Может быть, будь у меня маленькие узкие колёса, разнесённые на 20-30 см от корпуса, скорость была бы намного больше... и устойчивость лучше (так я и планировал изначально). Но не по моей дороге опять же. Приходится идти на компромиссы.
Я вообще протупил с формой днища. Днище должно было быть плоским, просто когда я начал делать обтекатель (болван) то подумал, что если днище будет как у лодки то этот обтекатель можно будет поставить на стримлайнер. Как оказалось - компромиссное решение, как всегда, оказалось хуже специального. По идее нужно иметь плоское днище и колёсные нишы. Но дляэтого нужно сделать полностью весь пусть заново - болван, матрицы и только тогда обтекатель. А у меня сейчас уже нет ни денег, ни сил на это (весь проект "Дракон" уже обошёлся мне приблизительно в 400 баксов).
Так что пока буду ездить и экспериментировать с тем, что есть, делать выводы и накапливать опыт.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

А начал догадываться, почему с более узкой колеёй ты поехал быстрее:
колёсные диски создали воздушный подпор перед боковыми дырами,
где была разреженность.
А также, укороченные консоли стали меньше взбалтывать воздух.

Раз уж опять заговорили про сопротивление колёс, то не знаю,
пробовал ли ты или нет, ставить компьютер на заднее колесо,
переворачивать велосипед и крутить педали руками?

Я на МТБ, на передачи 48:11, спокойно раскручивал руками большое
28" колесо до 120км/ч и держал эту скорость. Дальше: "упирался в стенку".
Так вот руки у меня совсем не сильные!

Узкие колёса на себя много не берут. Одно дело гонки, где доли секунды всё могут решить,
- там заботятся. А у тебя бытовой веломобиль и скорость не 120, а 40-50км/ч.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

То есть, ты измерил, что воздушное сопротивление спиц и трение об воздух протектора шин невелико?

Теперь оставшуюся компоненту сопротивления измерь - двигай невращающееся колесо с такой же скоростью.

_________________
Моржов Сергей.

Я об этом тоже задумывался. Про 120 нам не надо, а вот на 50км/ч, по любому впереди
рассекает поток покрышка и спицам уже мало что достанется. Также ещё и втулка лепту
свою вносит. Тем более, у туристического веломобиля покрышка достаточно широкая.

Про диски, то по наблюдениям на треке, гонщики с закрытыми колёсами не уходили в
отдельный отрыв. А вот на веломобиле, возможно, можно добиться большего эффекта от дисков,
чем на голом велосипеде, где сопротивление от колёс теряется, на фоне работающих ног...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Фигня твой тест.

Воздух-то закручивается при вращении колеса и двигается внутри колеса по кругу, снижая сопротивление!

В импортных тестах в аналогичных ситуациях колеса обдувались ветром равным скорости вращения. То есть, крутится, колесо, скажем, со скоростью 50 км/ч, вот и ветер тоже должен обдувать колесо с этой скоростью - 50 км/ч!

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Интересно посмотреть эти тесты...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

IHPVA, HUPI и прочая периодика, которая недавно тут мелькала - смотри, читай. Там все, правда, на английском.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

это значит, что в среднем колесо "трёт" об воздух со скоростью 50 км/ч!!!!!!!!!!! Жесть! с этим надо что-то делать.... надо уменьшить диаметр колеса, чтобы "трущих" поверхностей было минимально!

_________________
Улыбнись )

И, всё-таки вернёмся к нашей больной теме.


про остальные пункты не спорю, а вот про этот:
ограниченный угол поворота колёс никак не может вызвать переворот:
веломобиль просто попрёт по прямой и врежется в публику, не переворачиваясь.

А ещё видно, как австралийские веломобили "танцуют" даже при небольшом подруливании...
Тут всё-таки дело в компоновке. Ладно. Будем считать их кустарными австралийскими поделками. (И вид у них соответствующий ).

И что интересно: кто-нибудь видел, как переворачивается Квест?
Я, вот лично, нет, а ведь он обратной схемы... А ведь полно видео, где Квесты
разгоняют до сумасшедших скоростей на спусках...

Если всё так здорово, то надо
досканально изучить его компоновку ...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Я видел как Квест становится на два колеса в повороте, то же самое показывает Питер Хан на видео клубной гонки (там он на красно-белом Манго) - http://www.youtube.com/watch?v=BrAptAYQ ... r_embedded

А вот ещё фото очень необычных "альтернативных" трайков. Эти фото прислал мне организатор встречи любителей трайков в Бельгии. Это не все фото, на многих из них есть самодельные трайки. Так что европейцы, всё же, умеют мастерить.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Только первый трайк вызывает ощущение самодельного.

_________________
BR, Mfg, Alex . | мой VK2 | Trike-1 | Quadro trike | мелкий шоссер | А еще был Nighthawk

Jouta, изображенный на первой фотке, производился серийно! Это не самопал. Я про него писал в теме "Обзор дельта трайков"
вот тут:
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=29&t=4108&hilit=%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80&start=60

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!

Я же написал, это не все присланные фото. Просто я выложил наиболее необычные. Например этот - самодельный:


Добавлено через 5 минут 22 секунды:
Чтобы аппарат выглядел серийным в него нужно вложить много труда, много чертить, думать, аккуратно варить, вообще все делать аккуратно, швы потом зашпаклевать, потом опять зачистить, а потом покрасить дорогой краской… Вот например последний трайк Одноволикова не выглядит самодельным.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

давайте продолжим анализ))
попутный вопрос - что нужно сделать, чтобы переднеприводный дельтатрайк сделать проходимым как заднеприводный?

_________________
Улыбнись )

Я что-то пропустил в этой жизни или у Сергея есть еще один трайк?

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Я имею в виду вот этот:

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Теперь понял.

Леш, есть просьба - ну надо большие картинки выкладывать прямо так, как они есть - набегает трафик, что при доступе с мобильного интернета достаточно дорого, да и неудобно - страницы долго грузятся. Выкладывай со ссылкой на большую картинку или выкладывай вложением к сообщению - тогда миниатюры сами будут создаваться.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

проходимость сильно зависит от загрузки ведущих колес. а если колесо одно и не загружено---проходимость будет соответствующая. увы умнее ничего сказать не могу.

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q