Форум о веломобилях и лигерадах

Имеет ли право на жизнь такая конструкция?



Если что-то непонятно или надо показать на чертеже какие-либо размеры и углы - спрашивайте.

И как лучше сделать рулевое управление?
Думаю, надо сделать тяги непосредственно от оси втулки.

Перенес тему в более подходящее ей место.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

ОК! Пусть тут и будет.

Вот еще вариант:



По сравнению с первым, изменен выкат рулевого колеса. Также ищу наиболее оптимальный и простой способ размещения каретки.
За счет колеса меньшего диаметра удалось выиграть 10 см длины (несмотря на то, что впереди теперь торчит труба).

Считаю немаловажным то, что довольно большую часть донорской рамы удастся поставить без переваривания. На схеме выделил желтым:



Какие замечания и предложения.

P.S. Опережая напрашивающийся вопрос, скажу, что я хочу построить именно заднеуправляемый бент.
Зачем мне это? - интересует всё необычное. В том числе и такая конструкция веломобиля, из которой пока не удалось много "выжать".

Как хочешь, дорогой товарищ, но знай, что на подобных аппаратах в мире умеют ездить единицы. Я тоже прильщенный лаконичностью конструкции собрал заднеуправляемый бент. Промучался часа четыре, но так и не смог научиться трогаться с места. После еще пары дней попыток научится на нем ездить я его разобрал.

Тогда советую сначала пройтись по форуму поиском, потому что тема не нова, и Вы не первый, кто хочет сделать быстро и просто заднеуправляемый лигерад. Ищите слова "заднеуправляемые лигерады", RWSR, RWS.

За 7 лет существования этого сайта НИКТО, кроме Mikhy, не построил реальной модели заднеуправляемого лигерада, которая бы реально ездила. Разговоров на эту тему много, в том числе и в последние 3-4 месяца. Но дальше разговоров дело не пошло. Я Вам советую обратить внимание на "Питон" - у него тоже только одна цепь. По-крайней мере, такие аппараты ездят. Ваша схема ездить не будет. Совсем. Тема давно пережевана, советую искать поиском по форуму. И еще - вы можете сами провести изыскания, построив несколько заднеуправляемых моделей и поделившись их опытом использования. В данном случае это будет гораздо полезнее обсуждения чертежей и схем.

Советую для начала почитать следующие источники:
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=21&t=4215&p=4698608#p4698608
http://wannee.nl/hpv/abt/ru-index.htm
http://velomobile.org/library/articles-gl/101--rear-steeringrecumbentbicycles/
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=54&t=4582&p=4699048&hilit=rws#p4699048

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Если хочешь быть оригинальным - придумай что-нить оригинальное, а заднеуправляемые уже "обсосанная" тема. Кстати, металл "Туриста" позволяет сделать только рабочий макет - не более - плохое железо, а вот от "старт -шоссе" - супер, только для сварки как минимум нужен полуавтомат, а лучше поять латунью или серебром.

зокроподобные конструкции - по-моему, нет ничего проще и при этом чтоб ехало.

_________________

hof, большое спасибо! Прочитал. Интересно!
Статья про Крэйга Корнелиуса довольно сложно написана, но информация очень ценная!

GEK, рама от туриста лежит у меня в сарае. Не нужна, а выбросить жалко. Если получится нормальная конструкция, то повторю ее в другом материале - хроммолибдене, например.

Что касается конструкции, то я постарался ее максимально упростить, чтобы можно было быстро и не затратно ее построить.
Сейчас схема выглядит так:



Как только куплю материал, сразу сделаю. Если ЭТО будет более-менее нормально передвигаться, то оставлю; если нет - разберу.


У меня есть кое-какие интересные мысли. Но додумывать и пробовать их осуществить я буду после постройки этого бента, чтобы не хвататься за все сразу.

эх, я тоже когда-то думал о бенте с задним рулевым колесом, правда я разобраться больше хотел почему они так плохо управляются http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=10&t=4579
спасибо hofу за терпиние, а то бы и попробовал такой сварганить.

быстро не бывает, если Вы конечно до этого пару-тройку бентов уже не сделали.

может с интересных мыслей и начать? и скорее всего к заднему рулевому колесу Вы уже не вернётесь.
и вопрос к cahek: чем Вам эта схема приглянулась? простотой(не надо длинную цепь, отжимных роликов) или сама необычная идея?

_________________
За 2013 год проехал на велосипеде 52км, на автомобиле 11500км. Набрал 8 кг, с чего бы?!

cahek, ОСТАВЬ РАМУ ТУРИСТА В ПОКОЕ. Не пригодится она для того. что ты хочешь. Её части можно использовать единственно для постройки длиннобазного рейнджера.

_________________

technic0001, приветствую земляка! Я из Барнаула.


Нет, пока не сделал. Я пока только с обычными велосипедами экспериментировал.
Говоря "быстро" я имел в виду "быстрее, чем предыдущая схема".

Ну, а мысли... На то они и мысли. Над реализацией надо еще серьезно подумать.
Позже поделюсь идеей.


И тем, и другим.
Мне не нравится длиннющая цепь сама по себе, даже не говоря о роликах. Боюсь даже предположить, насколько она изнашивается.
И, конечно, необычность проекта.


Рама "туриста" нужна была в первой схеме, а в окончательном варианте "турист" уже не нужен.

2 Shuriken: А какие части нужны для рейнджера? Просто, рама проблемная - в каретке остался обломок правой чашки. Никак не могли выкрутить (даже вдвоем) и сломали.

Изнашивается намного меньше - как раз за счёт своей длины.

_________________

Все предложенные варианты в железе уже были опробованы в разное время. Какой смысл повторяться?

_________________
Люблю нестандартные решения стандартных проблем.

Можно поподробнее?

Цепь ведь изнашивается не за счет растяжения, а за счет износа пинов. Соответственно, чем больше пинов, тем сильнее износ.
А у заднеприводных аппаратов цепь длиннее раз в 5.


Хочу прочувствовать.
Небольшое отступление: Когда я хотел сделать глухаря (велосипед с глухой передачей), то меня тоже долго отговаривали. А я попробовал. Сначала собрал его из "мусора" - старых запчастей ХВЗ. Понравилось, и я повторил его в Deore.

в 2,5-2,7 раза длиннее

Износ цепи измеряется в процентах - максимальное удлиннение составляет 1%. Цепь изнашивается тогда, когда сгибается - на роликах, на звездах. Особенно на задних маленьких звездах, так как на них цепь изгибается до 180 градусов.

Чем более длинная цепь, тем меньше она изнашивается за счет того, что количество звезд остается тем же, что и на классическом велосипеде, и кольцо цепи делает меньше полных оборотов, чем короткая.

Один и тот же пин на длинной цепи проходит через "жернова" звезд реже, чем на короткой цепи. Если цепь длиннее в 2,5 раза, то и бегать она будет в 2,5 раза дольше. Если, конечно, в привод не понапихано дополнительно к стандартным звездам 3-4 ролика и промвал.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Последний вариант гораздо привлекательнее своей простотой. Ну а почему бы и нет? Сделай

То, что Вы из Барнаула это радует.
Даже если Вы и сделаете задуманое, ездить Вы на этом не будете, потому что:
1)даже если Вы научитесь на нём ездить управляемость будет настолько плохой, что на дороги общего пользования Вы не станете выезжать, он будет очень сильно вилять. Не думайте, что он будет рулиться также просто как велосипед.
2)на наших дорогах без подвески Вы отобьёте себе всё, что только можно отбить. ( сегодня еду в Барнаул, не думаю, что увижу там дороги как в Европе).

_________________
За 2013 год проехал на велосипеде 52км, на автомобиле 11500км. Набрал 8 кг, с чего бы?!

Небольшой отчет.

Опытный образец был построен по слегка измененной последней схеме. Изменения касались угла рулевой оси - на ходовом макете этот угол составил 65°.
Если кому-то лень читать, то говорю сразу - НЕ ЕДЕТ.

При постройке использовался деревянный брус. Для закрепления колес, я приспособил мебельные уголки, а в роли рулевой оси выступил толстый длинный болт. Чтобы полурамы не терлись и не "заламывались" при повороте, я между ними поместил металлические и пластиковые шайбы.
Немного помучился с изготовлением системы управления. Не зря же я в первом посте спрашивал, как лучше его сделать. Не получив ответа, я пошел по наиболее простому (для меня) пути - управление было выполнено как на байдарке, только вместо румпеля шла косая тяга к обычному велосипедному рулю.
Получился этакий разовый лигерад. Но для того, чтобы просто попробовать ездить, такого макета оказалось вполне достаточно.
Мои довольно продолжительные (неск. часов) попытки поехать были прерваны поломкой - брус не выдержан нагрузок и треснул в месте сочленения полурам. Чинить макет было бессмысленно - за это время я убедился, что ехать на лигераде такой схемы невозможно. Виной тому излишняя поворачиваемость лигерада на маленьких скоростях (из-за трейла, я полагаю) и постоянного стремления лигерада сложиться под моим весом (62 кг - не так уж и много) в месте сочленения полурам.

Фотографий, к сожалению, нет.
Фотографировать процесс изготовления я посчитал бессмысленным; мои неудачные попытки езды снимать тоже не хотелось; ну, а потом макет сломался, и я его разобрал. Думаю, я описал его достаточно подробно, и вообразить эту конструкцию не составит особого труда.

После этого неудачного эксперимента я решил провести работу над ошибками. Я хотел понять, что именно помешало этому опытному образцу ездить.
Тогда я еще не исключал, что во всем виноваты некачественные материалы, но повторять эту конструкцию в металле мне как-то не хотелось. И я углубился в теорию. До постройки макета я, конечно, читал несколько статей (в том числе и статьи, ссылки на которые предоставил hof), но теперь я решил перечитать все, что удалось найти про RWSB.
Прочитав статьи и выписав все основные моменты, я решил обобщить данные и как-то их систематизировать. Если кому-то интересны мои мысли по поводу RWSB, то я готов их здесь написать. Я, честно говоря, даже подумываю о написании статьи...

Добавлено через 3 минуты 40 секунд:
И небольшой вопрос не по теме:
Теперь я хочу сделать бент классической схемы. Скажите, какова должна быть высота каретки по сравнению с высотой сидения?

[qoute]Теперь я хочу сделать бент классической схемы. Скажите, какова должна быть высота каретки по сравнению с высотой сидения?[/quote]

У короткобазника для гонок - каретка выше сиденья на 20-25 см, для туризма - на 10-15 см, а то и ниже
У длиннобазника - не помню уже... У спортивного - вровень с сиденьем, для туризма - на 10-15 см ниже сиденья. Как-то так.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Спасибо!
Короткобазник - это когда каретка перед передним колесом, а длиннобазник - когда каретка внутри базы; я правильно понимаю?