Форум о веломобилях и лигерадах

В случае спуска без обтекателя надо бы просто добавить 4 кг баласта.
Эти два спуска должны быть в одно время, чтобы не влияла ветровая обстановка и температура.

_________________
Налетал на лигераде 1240км

Со спуском надо бы попробовать и с разным положением ног .

Про дым, до сих пор остаётся загадкой, почему он не изменял своё направление,
при проходе такой большой полости, наверно очередной удивительный закон физики,
ведь эта дыра и на 25км/ч будет тормозить, на много раньше, чем на 50

За "колхозную" технологию, это спасибо тому дядечке, который в 1938 году
запретил улучшать аэродинамику тела в гонках. Разрешено лишь вылизывать
сами велосипеды и на сей день мы видим вот такие дорогущие вылизанные
карбоновые шоссеры, дающие лишь блошиную прибавку в скорости
(если их использовать для туризма).
А ведь все байкеры грезят ими, а что ими грезить то?
И ведь, если бы не запретили бы тогда, сейчас бы в каждом веломагазине продавались
бы высококачественные промышленные обтекатели, разной ценовой политики:
дешёвые из пластика, дорогие, - сверхлёгкие и прочные из карбона, чисто гоночные
и туристические модели И конечно же отклоняющиеся... Многие велосипеды, уже в изначальной комплектации, продавались бы с обтекателем.
На улицах было бы намного больше велосипедистов, ведь скорость то не 32км/ч в поте лица
Вот такто, взяли и с лёгкой руки, в 1938 году, и угробили развитие шоссейной велотехники
Как был велосипед сто лет назад бараном, так сейчас и остался.

Стеклопластик осваивать надо: обтекатель неприлично тяжёлый и много груза не возьмёшь,
дабы не разнести раму.

Техническое задание на обтекатель:
1. Минимальная масса.
2. Устойчивость к постоянным вибрациям и ударам.
3. Способность выдерживать боковые нагрузки от груза,
чтобы стенки не проломило, скажем бутылкой воды.
4. Грузоподъёмность не менее 12кг.
5. Лёгкая подвижная секция, для подстройки под боковой ветер.

И тут вопрос: справится ли с этим стеклопластик, при грамотном его применении?
Особенно пункт 3, без утяжеления стенок?
Ведь речь идёт о туризме и повседневной езде, а чисто гоночный сделать просто.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Чувствую, на ТТ нас ждёт шоу...

_________________

Ага, сферический конь в вакууме

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

я для упрощения страданий по обтекателю предлагал пошить безразмерную трикотажную футболку. натянул на штырь за задним колесоми никаких завихрений потока. скоко сил бы было сохранено для развития дополнительной скорости.? второе --я может плохо читал но зачем на обтекателе рыбий хвост? он как то связан с рулевым управлением?или это для преодоления водных прерад?

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q

Не понимаю этой иронии. Ведь ветер может повлиять значительно на результат...
Кстати, по этим данным 54 и 63 можно рассчитать эффективность в ваттах.

_________________
Налетал на лигераде 1240км

алексей- 4кг дополнительного веса могут добавить дополнительный выбег веломобиля. ведь это грубо --4 процента от полного веса веломобиля .да и влияние ветра и плотности воздуха от температуры никто не отменял. это конечно крохи но курочка по зернышку....

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q

Ох эти теоретики... В реальных условиях, когда прёшь с собой ещё 20 кг груза скажем на протяжении недели уже и силы не те и вес не такой как на испытаниях... Вообще даже максимальная скорость не показатель, если начать придираться, по тому что поток при максимальной скорости срывается в любом случае, по этому аппарат сильнее и не разгоняется. Но на крейсерской разница с обтекателем и без него может быть гораздо больше, чем на максимуме. Скажем для скорости 50 км\ч обтекатель должен быть в два раза длиннее, чем для скорости 30 км\ч и то это ПРИМЕРНО, всё зависит от множества факторов.
Так что просто предлагаю довольствоваться выводами, что С ОБТЕКАТЕЛЕМ лучше, чем без него, но вес при этом больше, так что на крутые холмы ехать тяжелее.


Странно, законы физики восстают против великого их повелителя - Модулятора! Шутка. На самом деле всё просто - дыра в моём обтекателе по сути была заткнута моим телом, то есть поток упирался в тело, скользил по нему и выбрасывался сзади, тосно также, как он был скользил по крышке, будь она закрыта, так тчо ничего сверхестественного.


Стеклопластик может быть ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ крепким. Его даже в ракетостроении применяют. Двух слоёв хватит с головой для багажника. Я сегодня в своих баулах привёз 30 кг крупы из соседнего села и всё с ними в порядке. Это действительно пластик, он прогибается и пружинит но не ломается. В местах креплений можно просто усилить (наклеить пару дополнительных слоёв) и всё. Прочности, если всё правильно сделать, хватает с огромным запасом. А если ещё вместо стеклоткани использовать углеткань то вообще и одного слоя везде хватит, и вес будет ещё меньше.
Вот описание технологии последних моих баулов: http://www.velodreamer.com/t5.html

serbey, заметьте, сейчас советуют только те, кто вообще ничего по аэродинамике не сделал.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Да, баулы у тебя классные получились, и если говорить о прибавки к скорости,
то на обычном велосипеде они бы лучше заработали

Кстати, набрашивается ещё один маленький баульчик: посредине, чтобы потоки смыкались,
а то дырка...

И ещё, что меня очень волнует: надёжное, долговечное, виброустойчивое соединение стеклопластиковых деталей с металлическими в домашних условиях. Например,
каркас из проволоки и стеклопластиковая обделка.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Алексей, дырку под переклюк всё-таки сделал зря. И вид портит, и объём страдает, и обтекаетмость, а так ли часто надо лазить в НАСТРОЕННЫЙ переклюк?

PS перечиталтвой отчёт про кофры, которые ты называешь баулами - привет токсикоманам (это я про выплавление пенопласта). А чтобы смола быстрее вставала - добавляй чуть побольше катализатора. Поэкспериментируй на небольших количествах.

_________________

Интересно... Где почитать?

_________________
Налетал на лигераде 1240км

Кстати, у меня, на АВ-шке, нет никаких препятствий при обслуживании велосипеда:
снятие колёс, регулировка тормозов, переключателя без проблем.
Сложность только с регулировкой седла.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

В походе часто наматывается трава. А ещё бывает надо снимать колесо, чтобы заклеить прокол. Когда едешь не по асфальту то колёса часто пробиваются, особенно когда проезжаешь вдоль акациевой лесополосы. Достаточно наехать на сухую ветку, а она вся в колючках да таких, что не вдруг сломаешь.

Сзади не стал закрывать по тому что это увеличит длину, а мне его нужно по лестнице затаскивать на второй этаж, там между этажами и так ели вписываюсь... Да и не думаю, что это намного прибавило бы скорость.

В том чтобы сделать такие баулы - нет ничего сложного. Просто нужно немного попрактиковаться, зато когда технология освоена то возможности сильно расширяются. А если вложить больше труда то можно сделать и красиво. Чем красивее тем больше работы.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

алексей --почему я аэродинамике ничего не сделал?да потому что сильно трудоемкои толку не много. стенку пробивать мне не надо...

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q

Читать не знаю где. Предпочитаю сделать и проверить, ощутить на собственных ногах, а потом написать о результатах.




А зачем тогда советуете? Я точно также мечтаю о полёте на Марс, мечтать это здорово. Но за свою практику работы с аэродинамическими приспособлениями я понял очень важную вещь - теория далека от практики. Я имею в виду конкретную ситуацию с веломобилями при конкретных домашних технологиях, а не условия авиазавода.
У нас всё делается так: подумал что может улучшить характеристики, сделал опыты с линолиумом или чем-то подобным, если результат положительный - делаем из пластика. Полученный опыт описываем и выкладываем чтобы помочь коллегам. Коллеги читают и делают выводы, и могут пропустить первые две ступени - сделать сразу из пластика.

Я согласен, множество спецов разбираются во всём этом лучше меня, но только "Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны". Когда начинаешь спрашивать "имеете ли вы опыт, чтобы давать советы?" оказывается что им это вобще не надо. Просто нравится давать советы?

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Да этот результат 63 против 54 выглядит не плохо. А тебе кажется, что на крейсерской будет еще больше?.. Тогда нужно будет провести какой-то другой эксперимент. Предложения были не по аэродинамике с моей стороны, а по чистоте эксперимента. А чистота эксперимента - для принятия решений типа нужен ли вообще мне обтекатель?.. Так что некоторые думают как создать обтекатель, который допустим ничего не даёт, а другие думают иметь ли им этот обтекатель, который ничего не даёт.

Там не я писал. И serbey ведь тоже по аэродинамике ничего не советовал, а тоже по чистоте эксперимента.

_________________
Налетал на лигераде 1240км

Мне таки кажется, что лучше было бы сделать целиковый, но легкосъёмный. Стобы не разгружать. а просто отстегнуть гружёный.
И ещё. Алексей, ты уже немало поработал со смолами, вот скажи, почему ты не выводишь внешние поверхности? Ладно первые опыты, но у тебя уже сколько изделий? Как будто из папье-маше слеплено!

_________________

Чтобы вывести внешнюю поверхность нужно:
1 - сделать всё на болване, но потом шпаклевать, а это значит увеличить вес раза в 2 если не больше.
2 - сделать болван, покрыть его стеклопластиком но не потрошить пенопласт, а продолжить доводку поверхности, шпаклевать и шкурить до посинения (рук). Вес при этом постоянно увеличивается. Когда всё готово и поверхность идеальная - сделать матрицу по этому болвану, то есть негативную форму с глянцевой поверхностью внутри. И уже в ней клеить само изделие.
Чтобы сделать по безматричной технологии нужно около 2-х дней, но поверхность сам видел какая. А чтобы сделать красиво надо как минимум месяц работы и раза в 4 больше материалов.

Для "Дракона" я сделал болван, долго его шлифовал, потом с него снял матрицу и в ней делал обтекатель. Там никаких следов папье-моше нету, только на стыках сегментов. Но всё это заняло три месяца каждодневной работы, правда теперь я могу быстро сделать новый обтекатель в уже готовой мтарице, только сначала нужно иметь печь.

Юрий, спасибо за советы, конечно же я сам думал об этих опытах, но когда садишься и едешь по делу то как-то не до того, чтобы выяснять подобные вещи. Просто лигерад стал ехать лучше, после поездок сил остаётся намного больше. А на сколько - это спорный вопрос. Очень многое ещё и от подготовки зависит и от состояния здоровья. Так что сказать, например, что установив обтекатель вы получаете +10% скорости я не могу, по тому что это как повезёт. Чтобы проводить тестовые спуски, снимать и ставить обтекатель нужно ехать за 12 км от дома, а мне элементарно лень это делать, достаточно того, что теперь я могу возить грузы и много объёмных вещей, и что скорость не упала а даже возросла.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Для того, чтобы шкурить, есть шлифмашинка - очень помогает ускорить процесс.

_________________

Машинкой можно работать не везде, но даже с ней работы много, по этому есть смысл делать всё это только если очень хочется получить красоту, или делается партия одинаковых обтекателей

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......