Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 12 2010 06:41 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24 2006 19:17
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Ждем ваших отзывов о материале

_________________
Дмитрий Кутейников


Последний раз редактировалось daktfi Вт май 18 2010 21:10, всего редактировалось 6 раз(а).
JFusion Discussion Bot UPDATE


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование удобного лигерада за 12 шагов
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 12 2010 07:21 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9789
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
было бы неплохо писать оригинального автора статьи, давать ссылку на оригинал и указывать, кто переводчик

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование удобного лигерада за 12 шагов
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 12 2010 10:47 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14057
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Очень хороший подход к проектированию.
Серьёзный косяк по статье - РАЗМЕРЫ! " в оригинале - это ДЮЙМЫ! Внимательно вычитай стать. и все резмеры преврати в миллиметры.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 12 2010 11:47 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9789
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
в оригинале статьи немного другое название - "12 Steps to Designing a Great Handling Recumbent", то есть - "Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов"

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование удобного лигерада за 12 шагов
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб апр 17 2010 22:13 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24 2006 19:17
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Shuriken писал(а):
Очень хороший подход к проектированию.
Серьёзный косяк по статье - РАЗМЕРЫ! " в оригинале - это ДЮЙМЫ! Внимательно вычитай стать. и все резмеры преврати в миллиметры.

Перечитал статью. Единственный размер в дюймах - это 16-дюймовое колесо. Честно говоря, мне не трудно перевести 16 дюймов в миллиметры, но зато потом по миллиметрам опознать колесо как 16 дюймов я бы не взялся. :-) А размеры соответствующих ободов я не знаю.
Так что я оставил как понятнее.

_________________
Дмитрий Кутейников


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб апр 17 2010 23:12 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14057
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Цитата:
использовать вилку с большим смещением, чтобы трейл остался в пределах 1,5 см.

Цитата:
Из точки на земле на 13 мм впереди центра покрышки проведите прямую линию,

Ты уверен, что речь идёт о столь малых величинах, отмеренных именно с такой точностью?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 18 2010 10:19 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9789
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
вот именно поэтому я и предлагаю в начале статьи указывать ссылку на источник.
Да, Саша, в оригинале именно столь малая величина.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 18 2010 10:28 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14057
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Но ПОЧЕМУ? Неужели аффтар считает залогом хорошей управляемости околонулевой трейл?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 18 2010 10:44 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9789
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
кто его знает

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс апр 18 2010 23:13 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пт май 01 2009 13:42
Сообщения: 139
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Я тоже переводил эти статьи (12 шагов(by Tom Deakins?) и Эргономика рикамбента (by Henry Thomas)), правда не довел их до того состояния, чтобы можно было их выложить. Особенно заинтересовала вторая - Ergonomic Recumbent Design - тем, что классифицированы, описаны и названы главные точки построения компоновки.
Но, честно говоря, доверия эти рекомендации у меня не вызвали. Компоновка руля и сиденья - вещи достаточно объективные.
Я проверил по своему трайку, по известным чертежам и боковым проекциям одноколейников - параметры примерно совпадают. Компоновки же рулевого колеса практически всех моделей, которые удалось обмерить - очень и очень отличаются от рекомендаций, данных в этих статьях. К тому же одна статья ссылается на другую. Что в итоге? Мнения двух самодельщиков, пусть и многоопытных, и уважаемых.
Читай, думай и проверяй.
Вот некоторые из обмеров


Вложения:
Minibi.jpeg
Bacchetta Carbon Aero 20.jpeg
Biocycle.jpeg
Longbike Slipstream.jpeg
Munzo.jpeg

За это сообщение автора Ucon поблагодарил: yabagl (Пт июл 07 2023 09:46)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 19 2010 10:34 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14057
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Интересные схемки! Полезные! А откуда они? Сам рисовал или утащил где?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 19 2010 22:02 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пт май 01 2009 13:42
Сообщения: 139
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Shuriken писал(а):
Сам рисовал или утащил где?

Технология следующая: берешь чертеж или на худой конец фотографию боковой проекции с минимальными искажениями, втягиваешь в Автокад, обводишь и масштабируешь по известным из чертежа или описания размерам, приводишь к масштабу 1:1. Чертеж надо обводить для того, чтобы перевести растровую картинку в векторную. Далее обмеряешь все что угодно, помня конечно, что фотография вносит искажения...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 19 2010 22:33 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9789
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
лет 10 обмеряю в фотошопе...

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн апр 19 2010 22:49 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24 2006 19:17
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Shuriken писал(а):
Цитата:
использовать вилку с большим смещением, чтобы трейл остался в пределах 1,5 см.

Цитата:
Из точки на земле на 13 мм впереди центра покрышки проведите прямую линию,

Ты уверен, что речь идёт о столь малых величинах, отмеренных именно с такой точностью?

В обоих случаях, как нетрудно догадаться, идёт речь про пол-дюйма. Просто в одном контексте это звучит как строгий размер ("трейл должен быть пол-дюйма") и переведено как 13мм. В другом контексте - как приблизительный ("чтобы трейл не вылез за пол-дюйма"), что переведено как полтора см.
Да, размеры именно такие.

_________________
Дмитрий Кутейников


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
Номер сообщения:#15  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 20 2010 00:24 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пт май 01 2009 13:42
Сообщения: 139
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Выход один - сделать бент на раз, два....двенадцать и проверить в деле.
Цитата:
лет 10 обмеряю в фотошопе...

предпочитаю векторную графику.
Кстати, Олег, перед обмером убираешь перспективные искажения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проектирование хорошо управляемого лигерада за 12 шагов
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт апр 20 2010 01:48 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9789
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Если бы фотографии были векторными, я бы тоже использовал замеры в векторной графике.

я ищу плоские картинки (вид строго сбоку) и использую для измерений инструмент "линейка" в фотошопе. Обычно в качестве отправной точки при выставлении масштаба я использую самый большой известный размер - обычно это база аппарата. При обмерах строго не придерживаюсь своих же измерений, используя их только для справки, ибо указанные в ТТХ аппаратов размеры особо с моими измерениями не совпадают. Особенно не совпадает высота сиденья. Плюс - перспективные искажения объективов фотоаппаратов.

Поэтому я строю плоские 2d модели, подравниваю пропорции и размеры, чтобы пропорционально аппарат был похож на то, что я увидел на картинке, а вот уже потом берусь за виртуальную линейку и начинаю думать.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.085s | 23 Queries | GZIP : On ]