Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Лигерад на карданной передаче.+ и - ??
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 07 2010 21:59 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вс ноя 29 2009 02:28
Сообщения: 936
Откуда: Черкассы, Украина
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Прочитал на нашем сайте историю про карданный привод для велосипедов.

Вопрос. А стоит ли вообще думать в эту сторону.

Какие плюсы и минусы несет это решение в отличии от цепного варианта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад на карданной передаче.+ и - ??
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 07 2010 22:58 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 15 2009 23:46
Сообщения: 2507
Откуда: харьков
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Моя велотехника: два длиннобазых лигерада.\черный и красный\-- 2006 и 2007год.второй назвал\в шутку\--раздолбайком.в 2007 сделал трайк.в 2009 еще три. называю по цвету---синий красный .серебристый и зелененький.
плюсов много. от защиты от грязи и до возможности передачи крутящего момента под углом.плохо то что несмотря на столетнюю историю его массово не делают.наверно всетаки дороже.

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад на карданной передаче.+ и - ??
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 07 2010 23:11 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24 2006 19:17
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Тому лет 6-7 назад, я пообщался на тему приводных валов. А потом ещё пару лет просто смотрел.
Картина на тот момент была такая: появляется фирма, продающая эти самые валы. Активно рекламится, продаёт сколько-то, а потом через полгода-год пропадает в никуда бесследно.
Эти валы имеют очень серьёзный минус - крайне низкая ремонтопригодность по исчерпании ресурса конических шестерён. Как только кончается ресурс и они начинают массово сыпаться - производитель исчезает, чтобы по гарантии не возиться. :-)
Реально, делать такие шестерни из правильного металла - очень дорого, ибо нужна очень высокая точность и чистота обработки. А металл нужен очень износостойкий. Или надо делать их очень тяжёлыми, что сводит всю прелесть идеи на ноль. Кто знает сопромат - уточните, плиз. Но на мой взгляд - всё примерно так.

_________________
Дмитрий Кутейников


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад на карданной передаче.+ и - ??
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 07 2010 23:47 
Не в сети
Великий теоретик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31 2009 06:45
Сообщения: 2056
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Моя велотехника: Написал и опубликовал на сайте цикл статей про историю альтернативной велотехники.
Имя: Алексей
Тут сообщается что первый серийный велик с карданным приводом начали производить еще в 1898 г
http://www.rustyspokes.com/facts.html

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!


Последний раз редактировалось bandanschik Пн фев 21 2011 20:58, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад на карданной передаче.+ и - ??
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 07 2010 23:50 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 25 2010 03:19
Сообщения: 206
Откуда: г.Воронеж
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Моя велотехника: Йа думаю
Так в чем же причина? Она и на скутерах, и на мотоциклах никак не приживется. Дальше опытных образцов и мелких партий дело не идет..

_________________
Люблю нестандартные решения стандартных проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад на карданной передаче.+ и - ??
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 07 2010 23:52 
Не в сети
Великий теоретик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31 2009 06:45
Сообщения: 2056
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Моя велотехника: Написал и опубликовал на сайте цикл статей про историю альтернативной велотехники.
Имя: Алексей
Вот еще один пример: американский "Pierce". Производился серийно с 1900 по 1918 гг, до тех пор пока компания не переключилась на производство машин и мотоциклов.
http://www.rustyspokes.com/facts.html

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!


Последний раз редактировалось bandanschik Пн фев 21 2011 20:58, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад на карданной передаче.+ и - ??
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср апр 07 2010 23:58 
Не в сети
Великий теоретик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31 2009 06:45
Сообщения: 2056
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Моя велотехника: Написал и опубликовал на сайте цикл статей про историю альтернативной велотехники.
Имя: Алексей
на этом сайте пишется что велики с карданом были хитом продаж среди женщин в 30-50-х гг в Германии
http://alfaromeomontreal.blogspot.com/

На фотках изображен карданный привод с чехлом и без

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!


Последний раз редактировалось bandanschik Пн фев 21 2011 20:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад на карданной передаче.+ и - ??
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 08 2010 00:02 
Не в сети
Великий теоретик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31 2009 06:45
Сообщения: 2056
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Моя велотехника: Написал и опубликовал на сайте цикл статей про историю альтернативной велотехники.
Имя: Алексей
Гоночный велосипед с карданом американской фирмы "Pierce". 1910 г
1910PierceChainlessCl1.1-629x10241.jpg

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!


Последний раз редактировалось bandanschik Чт апр 08 2010 00:15, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад на карданной передаче.+ и - ??
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 08 2010 00:07 
Не в сети
Великий теоретик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31 2009 06:45
Сообщения: 2056
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Моя велотехника: Написал и опубликовал на сайте цикл статей про историю альтернативной велотехники.
Имя: Алексей
еще
http://oldbike.wordpress.com/1898-pope-mfg-columbia-chainless-shaft-drive/

"1898 Pope Mfg Columbia Chainless (Shaft drive)"

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!


Последний раз редактировалось bandanschik Пн фев 21 2011 20:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад на карданной передаче.+ и - ??
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 08 2010 00:34 
Не в сети
Великий теоретик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31 2009 06:45
Сообщения: 2056
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Моя велотехника: Написал и опубликовал на сайте цикл статей про историю альтернативной велотехники.
Имя: Алексей
Сравнение цепной и карданной передачи для великов в английской Википедии: http://en.wikipedia.org/wiki/Shaft-driven_bicycle

Суммируя то что там написано:
1) новый, качественный цепной односкоростной привод имеет КПД 97%. Карданный - 92% (хуже на 5%), но в отличии от цепного кпд кардана постоянный и практически не уменьшается со временем, в то время как у цепного КПД падает до 75% (старая, не смазанная цепь).
2) кардан надежней, включая аварии. меньше риск повредить привод. больший дорожный просвет.
3) кардан тяжелее открытого цепного привода, но если поставить полностью закрытый кожух на цепной привод, то разница в весе сходит на нет.
4) кардан менее шумный.
5) кардан дороже.

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад на карданной передаче.+ и - ??
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 08 2010 00:41 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9789
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
6) и расходников на кардан нет

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад на карданной передаче.+ и - ??
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 08 2010 00:42 
Не в сети
Великий теоретик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31 2009 06:45
Сообщения: 2056
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Моя велотехника: Написал и опубликовал на сайте цикл статей про историю альтернативной велотехники.
Имя: Алексей
admin.skif.biz писал(а):
Так в чем же причина?


Производителям не выгодно продавать "сверх" надежную технику. Много денег делается именно на запчастях.
Генри Форд говорил: "Я делаю автомобили чтобы продавать к ним запчасти".
Подумайте выгодно ли производителю продавать велики которые будут оснащены неубиваемым приводом?
Нет, не выгодно. Как вариант, производители продавали/продают карданные велики по завышенной цене, компенсируя то что запчасти к такому велику будет продано гораздо меньше.

БМВ, самые лучшие в мире мотоциклы (именно мотоциклы, а не средства самоубийства), оснащены именно карданным приводом. Потому что так намного безопасней, надежней и удобней в обслуживании (точнее в отсутсвие обслуживания привода).

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад на карданной передаче.+ и - ??
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 08 2010 01:19 
Не в сети
Великий теоретик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31 2009 06:45
Сообщения: 2056
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Моя велотехника: Написал и опубликовал на сайте цикл статей про историю альтернативной велотехники.
Имя: Алексей
Как мне кажется упомянутый американский велосипед с карданом фирмы "Pierce" (1910 г), наверное самый совершенный из карданных великов и один из самых оригинальных великов вообще!

Как вам дизайн? :) Посмотрите внимательно на фотки. Кардан проходит внутри нижнего правого пера рамы!!! Я так понимаю таким образом был уменьшен общий вес велосипеда. Второе, кто нибудь видел серийно выпускавшийся велосипед с задней подвеской начала 20 го ст?! Этот велик оснащен задней подвеской (софтейл) и был построен в 1910 гг!!! :shock:

1910PierceChainlessCL1.2.jpg

1910PierceChainlessCL1.3.jpg

1910PierceChainlessCL4.jpg

1910PierceChainlessCL5.jpg

1910PierceChainlessCL8.5.jpg

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад на карданной передаче.+ и - ??
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт апр 08 2010 08:50 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вс ноя 29 2009 02:28
Сообщения: 936
Откуда: Черкассы, Украина
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Красотища то какая !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад на карданной передаче.+ и - ??
Номер сообщения:#15  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 15 2010 19:06 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 28 2009 23:23
Сообщения: 85
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
bandanschik писал(а):
Как вам дизайн? :) Посмотрите внимательно на фотки. Кардан проходит внутри нижнего правого пера рамы!!! Я так понимаю таким образом был уменьшен общий вес велосипеда. Второе, кто нибудь видел серийно выпускавшийся велосипед с задней подвеской начала 20 го ст?! Этот велик оснащен задней подвеской (софтейл) и был построен в 1910 гг!!! :shock:


Знатный вел. Сам долго любовался :) Но вы еще кое что упустили. У него еще и передняя вилка подрессорена, т.е. это ПОЛНО(!)подвес. Плюс, обратите внимание какое интересное решение шарнира подвески совмещенное с основной передачей, (почти)полностью защищенное от пыли. (интересно было бы посмотреть на подшипник шарнира)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад на карданной передаче.+ и - ??
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 15 2010 23:16 
Не в сети
Великий теоретик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31 2009 06:45
Сообщения: 2056
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Моя велотехника: Написал и опубликовал на сайте цикл статей про историю альтернативной велотехники.
Имя: Алексей
http://www.ebykr.com/2005/12/pierce-arrow/

1910PierceChainlessCl1.jpg

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад на карданной передаче.+ и - ??
Номер сообщения:#17  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 15 2010 23:17 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн дек 21 2009 21:36
Сообщения: 1289
Откуда: г. Саров, Нижегородская обл., Россия
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Моя велотехника: Совместно с учителем: "Саровский", "Первый-пробный"
минус- куда впихнуть 21 скорость?

_________________
Улыбнись )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад на карданной передаче.+ и - ??
Номер сообщения:#18  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 15 2010 23:20 
Не в сети
Великий теоретик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31 2009 06:45
Сообщения: 2056
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Моя велотехника: Написал и опубликовал на сайте цикл статей про историю альтернативной велотехники.
Имя: Алексей
Yakov писал(а):
минус- куда впихнуть 21 скорость?


Nado ispolzovat planetarku ili variator NuVinci :)

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад на карданной передаче.+ и - ??
Номер сообщения:#19  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 15 2010 23:22 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн дек 21 2009 21:36
Сообщения: 1289
Откуда: г. Саров, Нижегородская обл., Россия
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Моя велотехника: Совместно с учителем: "Саровский", "Первый-пробный"
можно, но там только 8 скоростей..... (макс)

_________________
Улыбнись )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лигерад на карданной передаче.+ и - ??
Номер сообщения:#20  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб май 15 2010 23:26 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пн дек 21 2009 21:36
Сообщения: 1289
Откуда: г. Саров, Нижегородская обл., Россия
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Моя велотехника: Совместно с учителем: "Саровский", "Первый-пробный"
плюс малая ремонтопригоность.... у всей системы привода, кстати...
хотя, я, пожалуй, за кардан!
по-моему, это не карданы в великах, просто "трубки" кардан, если не ошибаюсь, "несколько труб, соединёных шарниром Гука"....

_________________
Улыбнись )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.170s | 20 Queries | GZIP : On ]