Форум о веломобилях и лигерадах

А чем этот принцип тогда отличается от схемы Бьючемпа?

Схема-то да, может быть и рабочей. но вот ее реализация - это намного более интересный и сложный процесс, выявляющий все "подводные камни" и неучтенные моменты!

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Отличие в этом;
Согласен, что сила давления, приложенная к роликам, которая зависит от угла изгиба силовой ветви, (и чем он острее, тем больше эта сила, представляющая векторную сумму сил: силы, создающей крутящий момент и силы реакции цепи), будет велика . Прикинул, что в момент трогания, когда эти силы еще равны, это примерно 250-300 кгс, с учетом рычажности шатунов и физической подготовки велосипедиста. Конечно, это импульс, довольно кратковременный. Потом, когда вел поехал, сила уменьшается раз этак в 5-10 в зависимости от угла подъема дороги (точнее не могу предположить, это ж динамика). Сила будет приложена консольно относительно рулевой трубы с плечом около 0,06м. Сломется или нет - не могу посчитать, т.к. радиолокацию и электродинамику СВЧ изучал, а вот сопромат в программе обучения предусмотрен не был . Но, думаю и это можно посчитать и принять меры против катастрофы. Кстати, правильно ли я рассуждаю, спрашиваю, как инженеров -механиков .
А плюс схемы - участок цепи, который скручивается, при такой схеме длиннее и значит угол поворота без ущерба для долговечности цепи больше. Что касается реализуемости - тоже доказать практически не могу, хоть и интересно было бы, т.к. пока еще действующий военнослужащий со всеми вытекающими, так сказать .

Силовая ветка цепи, идущая от шатунов к ролику, должна быть перпендикулярна перьям вилки, чтобы не возникало реакции на подвеску при педалировании, так что расположение ролика выше или ниже рулевой колонки - не ноу-хау, а просто компоновка.

_________________
Моржов Сергей.

не перьям, а оси рулевой

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Чтобы не было реакции на подвеску при педалировании. А куда прикреплены ролики? Если к раме - буму, рулевой колонке и прочим неподвижным относительно каретки частям, то, кмк, сжатие подвески при нажатии на педали будет. Я так понял, что ролик и звездочка должны двигаться вместе, жестко связанными, т.е. вместе быть на вилке. Или я что-то "не фкурил" ?

Да, кстати, если ролик на подвижной части, то руль ведь будет поворачивать...

_________________
Моржов Сергей.

Верхняя часть вилки отпилена и прикреплена на место через упорный подшипник. верхняя часть относительно рулевой колонки (т.е. рамы) зафиксирована и на ней смонтированы ролики. Нижняя часть вращается, верхняя - нет. Выше есть рисунок. Можно зафиксировать верх многими способами. Поэтому рулю ничего не должно быть

а как насчет заклинивания нижней части вилки, вызванной перекосом?

Как один подшипник скольжения удержит нижнюю часть вилки?

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

А еще точнее - линии перемещения колеса, если подвеска какая-нибудь экзотическая.

_________________
Моржов Сергей.

"Рассекречиваю" один из вариантов передней подвески на переднем приводе с подвижной кареткой. Подвеска состоит из двух рычагов, на которых закреплен передний треугольник с жестко закрепленными на нем кареткой и передним колесом. В работу подвески заложен принцип работы параллелограммной вилки. Амортизатор условно не показан.

За счет непараллельности рычагов подвески обеспечивается вращение переднего треугольника относительно точки, которая находится на расстоянии примерно 10 см перед кареткой. Можно также совместить точку вращения с осью каретки. Необходимо это для того, чтобы давление ног на педали не влияло на работу подвески, и, нвоборот - чтобы подвеска при срабатывании не "била" по ногам.

Недостатки подвески в том, что рычаги находятся между ног и их максимальная их ширина должна быть в пределах 5-6 см, так как между ног места довольно мало

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

вариант паралелограмной подвески.не будет ли при нажатии на педаль передний треугольник смещаться вперед?а рама назад?

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q

Точка вращения всей системы - перед кареткой, по линии "сиденье-каретка", поэтому условно - не будет. "Условно", потому что рычаги двигаются по радиусу, поэтому и набегают несколько миллиметров на каретке.

Можно вообще эти рычаги настроить так, что точка вращения будет как раз в центре каретки, и смещение под действием педалей будет в меньших пределах:

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

А так не пойдет?

Ну, верхние рычаги не проблема - это может быть единый силовой рычаг по центру. Тогда боковые можно сделать тоненькими линками, задающими только кинематику, а все нагрузки будет нести массивный верхний. К тому же можно так прочитать компоновку, чтобы жишние рычаги стали одной деталью.
Ты лучше подумай, какой аморт и куда ты впендюривать будешь?

_________________

Нет, не пойдёт. Нарисуй всё для начала в масштабе, с реальными длинами и углами, "посади" на чертёж себя и изучи понятие "рычажность подвески". Много вопросов сразу отпадёт.
Я понимаю, что ты новичок, новичков надо холить и лелеять, это самое ценное что есть на форуме, но ты всё-таки матчасть покури

_________________

Рычажность подвески нафиг не нужна, если у него будут амортизаторы с ходом миллиметров 100 Типа такой:

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Рычажность можна сделать меняя угол между амортизаторами и маятником,и то отталкиваясь от жесткости пружин.Я ето схематично нарисовал,вариации могут разные быть.Существенный минус-колесо смещается назад при наезде на бугор.Хотя у мотоциклов класса ендуро тоже такой угол вилки.

Так пойдет

_________________
Моржов Сергей.

Вот всем хорош передний привод с неподвижной кареткой, типа Zox: или Toxy ZR: ,
но на этом приводе практически невозможно сделать подвеску переднего колеса. Подвеска заднего делается легко, а вот переднего - никак...

Я долго ломал голову над тем, как сделать такую подвеску, чтобы она и между ног помещалась, ибо между ног (коленей, не подумайте чего ) места довольно мало, и чтобы не чувствовалась реакция подвески на педалях, и толчки по педалям не раскачивали подвеску.

Можно было бы сделать вилку на подшипниках скольжения, типа Inhead-вилки, да только вот изготовление высокоточных подшипников, которые были бы впрессованы в рулевую колонку, достаточно заморочено и дорого, да и сам шток рулевой достаточно небольшого диаметра и не может вместить в себя и подшипники, и скользящий внутри них второй шток вилки - шток получается слишком худым и непрочным. А еще труднее в нем разместить гидроамортизатор!

Выходом могла бы быть рулевая на полтора дюйма, но она и ее компоненты дорогие как крыло от самолета даже в Москве...

В общем, я пришел в полному отказу от дорогостоящих и сложных в изготовлении пар подшипник-шток скольжения, и отказу от размещения штока в стандартной рулевой и заменой подшипников на шарнирные подшипники ("сферический наконечник", где "Рым-болт "БЫЧИЙ ГЛАЗ", где " PLAIN BEARINGS". (Re, расположенные сверху и снизу любой жесткой вилки. Материал вилки любой - от железа до титана, кто как хочет.

Шарнирные подшипники закреплены в треугольных рычагах, одна сторона которых через определенные оси скольжения закреплена на раме. Вращается в проушинах, говоря точнее. Или что вы там придумаете, неважно. Рама лигерада в районе рулевой - пустая! Сверху и снизу рамы сделаны вырезы, через которые ходит шток вилки. Разумеется, раму нужно будет как-то укрепись с боков, чтобы она не развалилась раньше времени Но это задача, я думаю, достаточно простая для постоянных посетителей и наблюдательных энтузиастов, которые знают, что рама в районе рулевой испытывает очень серьезные нагрузки, по сравнению с остальнымы частями рамы, и требует серьезного усиления.

За счет длины и расположения рычагов можно подобрать траекторию движения переднего колеса в достаточно широких пределах.

Да, кстати, большой ролик силовой велки цепи тоже расколожен на мощном треугольном рычаге, который крепится к раме где-то в районе каретки. Зеленая тяга идет от этого рычага к верхнему рычагу подвески, и таким образом ролик "ходит" вверх-книз согласно движениям колеса, длина цепи остается постоянной и подвеска с педалями не оказывают влияния друг на друга.

Вот такая подвеска для Zox.

Да, кстати, руль на схеме показан достаточно условно. Но, в общем, он делается с дистанционной тягой.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

А я хотел бы себе так сделать,как на рисунке(рисовал на телефоне,зато маленький).Из опыта вождения передний привод с поворотной кареткой мне наиболее нравится-можна управлять ногами.Плюс даной схемы - каретка не будет заваливатся набок,рычаг с амортизаторами уравновесит рулевую колонку.Минус - вес,но можна сделать из дюраля с помощью аргона.Хотел бы услышать конструктивную критику.