Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: В чем разница между "мазурчаком" и "круизбайком"?
Номер сообщения:#21  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26 2010 08:57 
Не в сети
Великий теоретик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31 2009 06:45
Сообщения: 2056
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Моя велотехника: Написал и опубликовал на сайте цикл статей про историю альтернативной велотехники.
Имя: Алексей
Демон, ты зарегистрирован на сайте tourist.kharkov.ua ?
Там админ знает контакты Мазурчака! Свяжись с ним. Мазурчак сам тебе все расскажет,
из первоисточника так сказать :)

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем разница между "мазурчаком" и "круизбайком"?
Номер сообщения:#22  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26 2010 10:14 
bandanschik писал(а):
Демон, ты зарегистрирован на сайте tourist.kharkov.ua ?
Там админ знает контакты Мазурчака! Свяжись с ним. Мазурчак сам тебе все расскажет,
из первоисточника так сказать :)

Хм так он еще и бендеровец... (шутка стиле старого презедента украины).

bandanschik ты еще вклинится решил :), повторю для одаренных, я не знаю привода такого как "мазурчак" я знаю привод FWD, если вам угодно называть привод FWD - "мазурчаком" а лигерад веломобилем ради бога. Мне неприятно называть привод именем человека который не имеет ни патента ни свидетельства, в тоже время забывая кто стал прародителем всех переднеприводных конструкций. Против самого этого товарища я ничего не имею против, он мне не интересен как и его конструкции, которые кстати умерли как и СССР.

В чем разница между "мазурчаком" и "круизбайком"?
Круизбайк имеет подвеску и регулировку кретки по высоте и длине, "мазурчак" этого никогда не имел это FWD в стадии зародыша не получивший дальнейшего развития и оставшийся в далеком СССР.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем разница между "мазурчаком" и "круизбайком"?
Номер сообщения:#23  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26 2010 10:53 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14096
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 845 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Демон писал(а):
Круизбайк имеет подвеску и регулировку кретки по высоте и длине,

Это всего лишь нюансы исполнения одной и той же схемы.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем разница между "мазурчаком" и "круизбайком"?
Номер сообщения:#24  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26 2010 11:04 
Как всегда пришел Шурикен наш велогуру и поставил всех на место :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Правда название темы забыл прочитать да и в в суть вопроса вникнуть, впрочем как всегда :)...
Схема одна FWD тут блин с тобой трудно не согласится :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Только вопрос в чем отличие!!!!! читай темы горе администратор
А отличий так сказать до причинного места если брать ту инвалидку которая в журналах светилась и которую делал Мазурчак...


Последний раз редактировалось Guest Вт янв 26 2010 11:12, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем разница между "мазурчаком" и "круизбайком"?
Номер сообщения:#25  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26 2010 11:07 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14096
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 845 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Не коверкай фамилию раз, а два - зокра - это частный случай той же схемы.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем разница между "мазурчаком" и "круизбайком"?
Номер сообщения:#26  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26 2010 11:14 
Три читай темы


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем разница между "мазурчаком" и "круизбайком"?
Номер сообщения:#27  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26 2010 11:41 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9789
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
Итак, схема одна - оба лигерада MBB FWD, то есть "переднеприводные с подвижной кареткой".

Чем же может быть вызвана разница управляемости?

Ответ может быть таким: у Ильи сиденье на 15-20 см выше, чем на "Сильвии", меньше расстояние каретка-рулевая_колонка, возможен небольшой промах с трейлом, широкая каретка, ну и, конечно, адский руль.

Пр поводу меньшего расстояния каретка-рулевая колонка. Чем оно меньше, тем давление ног на педали вызывает большую боковую силу, вызывающую поворот рулевого колеса в сторону.

Еще у Ильи, насколько я помню, стоит широкая каретка. Чем шире стоят педали, тем больше боковая сила, вызывающая поворот рулевого колеса в сторону.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем разница между "мазурчаком" и "круизбайком"?
Номер сообщения:#28  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26 2010 12:30 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14096
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 845 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
hof писал(а):
меньше расстояние каретка-рулевая_колонка

Имеются в виду скрещивающиеся прямые и расстояние между ними?

Ещё немаловажный параметр, на мой взгляд - угол между рулевой колонкой и направлением наибольшего развиваемого на педалях усилия.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем разница между "мазурчаком" и "круизбайком"?
Номер сообщения:#29  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26 2010 12:37 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9789
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
и направления усилия тоже, но у Ильяи этот параметр выигрышнее... так что проблема в чем-то другом

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем разница между "мазурчаком" и "круизбайком"?
Номер сообщения:#30  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26 2010 12:41 
Не в сети
Изобретатель веломобиля
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08 2005 15:54
Сообщения: 2420
Откуда: Казань
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 496 раз.
Моя велотехника: http://denedi.com/category/portfolio/
Имя: Денис
Во-первых, Мазурчак создал трайк с таким приводом в 1980 году, а не в 1985 как говорит Олег. В 1985 он просто засветился в Шауляе на смотре-конкурсе веломобилей. Как пишет профессор Довиденас в книге "Веломобили", мазурчаковский "Велотрон" - доработанная версия первого компактного трайка Мазурчака - увидела свет в 1981 году. Во-вторых, Мазурчак никогда не использовал такой вариант привода для лигерада.
И я считаю, что мы вполне имеем право называть этот привод как хотим, не взирая на патенты. Можно называть привод не по имени автора, а по тому с чем он ассоциируется (как Юрген назвал свое детище "Питоном", например, и, кстати, даже не защитил его патентом).
Патент Тома Трейлора датирован, кстати, лишь 1985 годом: "US design patent (D277,744 Feb 26, 1985)", не смотря на то, что первый свой лигерад, как он сам пишет, он создал в 1979 году. Очень близкие даты, не так ли? Кстати, и Мазурчак и Трейлор - инженеры, так что и тот и другой мог создать такой привод первым.
Если уж копать глубже, то можно сказать, что прародителем этих конструкций являлся велосипед "Паук" с прямым приводом в переднюю втулку, который появился еще в конце XIX века.
Кстати, вот интересная инфа для общего развития:
http://www.hupi.org/HPeJ/0017/0017.htm

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем разница между "мазурчаком" и "круизбайком"?
Номер сообщения:#31  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26 2010 14:40 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 15 2009 23:46
Сообщения: 2507
Откуда: харьков
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Моя велотехника: два длиннобазых лигерада.\черный и красный\-- 2006 и 2007год.второй назвал\в шутку\--раздолбайком.в 2007 сделал трайк.в 2009 еще три. называю по цвету---синий красный .серебристый и зелененький.
не могу точно вспомнить номер журнала юный техник но гдето в 73 -74 году там предлагалось детям сделать велосипед очень похожий накруиз байк. только посадка там более вертикальная и колеса от самоката.поробую стаью поискать в инете.

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем разница между "мазурчаком" и "круизбайком"?
Номер сообщения:#32  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26 2010 14:59 
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2664
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 689 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064
Имя: Александр
hof писал(а):
Еще у Ильи, насколько я помню, стоит широкая каретка. Чем шире стоят педали, тем больше боковая сила, вызывающая поворот рулевого колеса в сторону.

Рычаг- плечо силы! Значит надо увеличивать "рычаг" руля, компенсировать педалирование. Судя по фотке, могут убийственно сказываться на курсовую устойчивость, люфты в старой подвеске задней вилки. Десятки миллиметра "выливаются" в реальные градусы, относительно относительно прямой.

_________________
Время собирать... веломобили!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем разница между "мазурчаком" и "круизбайком"?
Номер сообщения:#33  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26 2010 15:09 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9789
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
alex писал(а):
Судя по фотке, могут убийственно сказываться на курсовую устойчивость, люфты в старой подвеске задней вилки. Десятки миллиметра "выливаются" в реальные градусы, относительно относительно прямой.


Обана! Тоже вариант! :)

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем разница между "мазурчаком" и "круизбайком"?
Номер сообщения:#34  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт янв 26 2010 17:17 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт июн 02 2009 14:42
Сообщения: 226
Откуда: Томск, РФ
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Моя велотехника: Лигерад "Кетаец"
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3676
Лигерад "Железный Бендер"
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=46&t=4201
hof писал(а):
По поводу меньшего расстояния каретка-рулевая колонка. Чем оно меньше, тем давление ног на педали вызывает большую боковую силу, вызывающую поворот рулевого колеса в сторону

Важно соотношение расстояний L1 - от перпендикуляра к оси колеса до рулевой колонки, и L2 - от каретки до перпендикуляра к оси колеса. При L2 >= L1 сила от нажатия на педали, стремящаяся повернуть вилку с колесом, начинает компенсироваться моментом силы вращения колеса. Все это начинает работать на относительно высоких скоростях, т.е. при старте таракан будет, а когда вел разгонится - таракан пропадет.
Это я помню из статьи про переднеприводные веломобили. Перевод этой статьи кажется была на старом сайте, автора и переводчиков не помню. Но помню точно, что там не рассматривались велы с наклоном рулевой как у Зокры или схемы Ватина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем разница между "мазурчаком" и "круизбайком"?
Номер сообщения:#35  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср янв 27 2010 01:44 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт ноя 15 2005 18:17
Сообщения: 2014
Откуда: г.Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Моя велотехника: трайки;"Шарик", "Тузик"; "Бобик "; "Тема";"Вертолет с №1 по №5 "
Лигерады" "Хriwa" "БигВилли"
Люфта нет.сам собирал

_________________
Простота конструкции залог реальности воплощения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.208s | 18 Queries | GZIP : On ]