Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: как облегчить сверлением вес своего трайка в полтора раза
Номер сообщения:#21  СообщениеДобавлено: Пн янв 18 2010 22:57 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1432
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
Прикольнее было бы квадратные отверстия или шестиугольные. а то круглые каждый дурак может насверлить...

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как облегчить сверлением вес своего трайка в полтора раза
Номер сообщения:#22  СообщениеДобавлено: Пн янв 18 2010 23:05 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Ср июл 15 2009 09:58
Сообщения: 692
Откуда: Латвия, Рига
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Моя велотехника: Питон 20" "Скоробей" (2009); Лигерад-длиннобазник 24" "Солнышко" (2009), Лигерад-длиннобазник 20" ER1 "Кузнечик" (2010), Питон 26" "Юрмала", Питон "Юрмала"2 (2013), Тандем B2B (2012).
Имя: Юрий
кузьмич писал(а):
Прикольнее было бы квадратные отверстия или шестиугольные. а то круглые каждый дурак может насверлить...

Есть сверло, которым можно сверлить квадратные отверстия и есть для треугольных отверстий. Последнее есть у меня в гараже.

_________________
Тимофеев Юрий.
Блог: http://www.bent.lv


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как облегчить сверлением вес своего трайка в полтора раза
Номер сообщения:#23  СообщениеДобавлено: Пн янв 18 2010 23:44 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14060
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Попробуй дать нагрузку на кручение, кручение с знакопеременным изгибом. Изгиб у тебя с заделкой или концы шарнирные?
Растяжение-сжатие попробуй.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как облегчить сверлением вес своего трайка в полтора раза
Номер сообщения:#24  СообщениеДобавлено: Вт янв 19 2010 00:17 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Ср июл 15 2009 09:58
Сообщения: 692
Откуда: Латвия, Рига
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Моя велотехника: Питон 20" "Скоробей" (2009); Лигерад-длиннобазник 24" "Солнышко" (2009), Лигерад-длиннобазник 20" ER1 "Кузнечик" (2010), Питон 26" "Юрмала", Питон "Юрмала"2 (2013), Тандем B2B (2012).
Имя: Юрий
Это как со знакопеременным?
На сжатие уже давал. Кручение сделаем-с завтра.

_________________
Тимофеев Юрий.
Блог: http://www.bent.lv


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как облегчить сверлением вес своего трайка в полтора раза
Номер сообщения:#25  СообщениеДобавлено: Вт янв 19 2010 01:11 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 20:21
Сообщения: 1055
Откуда: Псков
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Моя велотехника: Дельта-трайки Оса, Оса-2, Оса-3, Оса-4, Оса-5, тедпол Аксолотль
Юрий, спасибо за изгиб!

_________________
Моржов Сергей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как облегчить сверлением вес своего трайка в полтора раза
Номер сообщения:#26  СообщениеДобавлено: Вт янв 19 2010 01:23 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 08 2010 17:56
Сообщения: 1435
Откуда: Красноярский
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Моя велотехника: То, о чем и упоминать не стоит
Вот, это деловой разговор! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как облегчить сверлением вес своего трайка в полтора раза
Номер сообщения:#27  СообщениеДобавлено: Вт янв 19 2010 18:09 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14060
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
_Zmur_ писал(а):
Это как со знакопеременным?

Ну это скорее имеет отношение к усталостной прочности.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как облегчить сверлением вес своего трайка в полтора раза
Номер сообщения:#28  СообщениеДобавлено: Пт янв 22 2010 22:56 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 08 2010 17:56
Сообщения: 1435
Откуда: Красноярский
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Моя велотехника: То, о чем и упоминать не стоит
Сегодня задумался: А что, если сильно орблегченную сверлением металлическую раму закатать в карбон? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как облегчить сверлением вес своего трайка в полтора раза
Номер сообщения:#29  СообщениеДобавлено: Пт янв 22 2010 23:32 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9789
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
А что если металл не использовать, а сразу использовать карбон?

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как облегчить сверлением вес своего трайка в полтора раза
Номер сообщения:#30  СообщениеДобавлено: Пт янв 22 2010 23:49 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24 2006 19:17
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
hof писал(а):
А что если металл не использовать, а сразу использовать карбон?

Сложно форму сделать. Трубу можно просто ленточками обмотать в пару слоёв, и будет хорошо.
Я вот как один из вариантов передней полурамы питона рассматривал фанеру, которую потом закатать в два-три слоя стеклоткани. Отказался в пользу железа (друг подкинул халявную трубу 40х20), но мысль на будущее отложил. :-)

_________________
Дмитрий Кутейников


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как облегчить сверлением вес своего трайка в полтора раза
Номер сообщения:#31  СообщениеДобавлено: Пт янв 22 2010 23:59 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Ср июл 15 2009 09:58
Сообщения: 692
Откуда: Латвия, Рига
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Моя велотехника: Питон 20" "Скоробей" (2009); Лигерад-длиннобазник 24" "Солнышко" (2009), Лигерад-длиннобазник 20" ER1 "Кузнечик" (2010), Питон 26" "Юрмала", Питон "Юрмала"2 (2013), Тандем B2B (2012).
Имя: Юрий
daktfi писал(а):
hof писал(а):
А что если металл не использовать, а сразу использовать карбон?

Сложно форму сделать. Трубу можно просто ленточками обмотать в пару слоёв, и будет хорошо.
Я вот как один из вариантов передней полурамы питона рассматривал фанеру, которую потом закатать в два-три слоя стеклоткани. Отказался в пользу железа (друг подкинул халявную трубу 40х20), но мысль на будущее отложил. :-)

А зачем так париться то?

_________________
Тимофеев Юрий.
Блог: http://www.bent.lv


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как облегчить сверлением вес своего трайка в полтора раза
Номер сообщения:#32  СообщениеДобавлено: Сб янв 23 2010 00:14 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14060
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
daktfi писал(а):
(друг подкинул халявную трубу 40х20)

ахренет подарок 6 метров 450 рублей:)

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как облегчить сверлением вес своего трайка в полтора раза
Номер сообщения:#33  СообщениеДобавлено: Сб янв 23 2010 00:15 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24 2006 19:17
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Shuriken писал(а):
daktfi писал(а):
(друг подкинул халявную трубу 40х20)

ахренет подарок 6 метров 450 рублей:)

Не забудь ещё два часа, чтобы на рынок смотаться. А я ленивый. :-)

_________________
Дмитрий Кутейников


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как облегчить сверлением вес своего трайка в полтора раза
Номер сообщения:#34  СообщениеДобавлено: Сб янв 23 2010 17:28 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 08 2010 17:56
Сообщения: 1435
Откуда: Красноярский
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Моя велотехника: То, о чем и упоминать не стоит
Я вот уже реально задумался: рама лигерада будет около 3 кг, ужас!!! Либо советские велосипедные трубки такие тяжелые+говенные, либо я уже привык к люминию :wink: :)
Хочу часть труб прставить чуть меньшего диаметра и, соответственно полегче, но метал такой же мягкий вот и думаю, что надо, во первых легче, а во вторых - прочнее!
На счет листового карбона посмотрел вчера в и-нете расценки и понял, что моё г-но таких денег не стоит. А если стеклоткань и эпоксидный клей? Как пропитать обмотанные ею трубы рамы и узлы смолой под давлением придумал, но вот на какой результат по сравнению с карбоном можно расчитывать? Еще подскажите, где можно купить углеволокно? (на катушке)
Трубы, естественно, хочу предварительно облегчить сверлением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как облегчить сверлением вес своего трайка в полтора раза
Номер сообщения:#35  СообщениеДобавлено: Сб янв 23 2010 18:00 
Нормальная рама из хромоли весит 4 кг максимум прочности у ней более чем достаточно...
GEK заполни пожалуйста профиль а то у меня эпизодически возникает ощущение что разговариваю с 14 летним подростком...

По поводу карбона:
Вариант №1
Автоклав
Формы
Ультразвуковой паяльник
Компрессор
Качественная полиэфирная смола
Знание по раскройке и технологии запекания

Вариант №2
Углемат (если есть возможность купить так как эти листы хоронятся только в холодильнике
Стальные формы (папа мама)
Компрессор
Силикон и опыт работы с ним
Ламинатор
Знание по раскройке и технологии запекания

Сможешь решить все эти вопросы бушь зарабатывать нехило а заодно и велик сделаешь :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Если как бы тебе не подходят эти два варианта можешь смело забить на карбон и работу с ним технология пропитки смолой как при работе со стеклотканью может использоваться только для не несущих кузовов или как элемент декорирования панелей и не будет иметь и половины тех свойств как вариантах №1 и №2 а если быть более точно то по удельным характеристикам превосходит высокопрочную сталь, например 25ХГСА на порядок. Во всех других вариантах карбон будет боятся точечных ударов и еще в чистом виде то есть только листы карбона для рам не применяются а идут в сочетании с кевларом например.
Ну это так для справки...

Самый простой вариант это тонкостенный алюминий проклеенный эпоксидной щас не вспомню материал назывался вроде алюмас его используют для внешней обшивки боинга для уменьшения веса при сохранении характеристик но там втоже ароде есть какие то подводные камни поищи эту тему на сайтах где делают катера и яхты там наверняка расписана технология...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: как облегчить сверлением вес своего трайка в полтора раза
Номер сообщения:#36  СообщениеДобавлено: Сб янв 23 2010 19:39 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 08 2010 17:56
Сообщения: 1435
Откуда: Красноярский
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Моя велотехника: То, о чем и упоминать не стоит
Описывались более простые способы.... Ну да, это видимо, не для несущих конструкций :wink: Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как облегчить сверлением вес своего трайка в полтора раза
Номер сообщения:#37  СообщениеДобавлено: Вс янв 24 2010 00:35 
не за что...
на заре формулы один когда делали по технологии как и стеклоткань камнями мелкими углепластик пробивался поэтому стали мешать с кевларом и пользоваться автоклавом и нити карбона стали подвергать карбонизации по моему при 1600 градусах вобщем углеволокно углеволокну рознь нужно четко представлять что покупаешь самый идеальный вариант это углематы уже пропитанные смолой в продаже у нас не видел только однонаправленное полотно и носки...
Проблема ко всему прочему убрать излишек смолы так так как если останется излишек оной все насмарку для этого нужно очень не хилое давление...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: как облегчить сверлением вес своего трайка в полтора раза
Номер сообщения:#38  СообщениеДобавлено: Вс янв 24 2010 00:43 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24 2006 19:17
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Демон писал(а):
не за что...
на заре формулы один когда делали по технологии как и стеклоткань камнями мелкими углепластик пробивался поэтому стали мешать с кевларом и пользоваться автоклавом и нити карбона стали подвергать карбонизации по моему при 1600 градусах вобщем углеволокно углеволокну рознь нужно четко представлять что покупаешь самый идеальный вариант это углематы уже пропитанные смолой в продаже у нас не видел только однонаправленное полотно и носки...
Проблема ко всему прочему убрать излишек смолы так так как если останется излишек оной все насмарку для этого нужно очень не хилое давление...

дорогой демон пожалусто освой знаки препинания очень тебя прошу читать невозможно кажется что говоришь с малолеткой или чуркой

Ну чес-слово, читать невозможно! Про заглавные буквы я уж молчу, всё-таки, тырнет...

_________________
Дмитрий Кутейников


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как облегчить сверлением вес своего трайка в полтора раза
Номер сообщения:#39  СообщениеДобавлено: Вс янв 24 2010 01:31 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 30 2006 23:06
Сообщения: 294
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Облегчение облегчению - рознь.
Блин, облегчать надо там, где прочность избыточная, чтобы достигнуть равнопрочности и минимума массы.
Вот товарищ _Zmur_, нафига вы просверлили отверстия на врехней и нижней стенке трубы. однозначно на вашем лигераде основная расчетная нагрузка - изгиб, при этом верхняя и нижняя грани работают как полки у лонжерона, а боковые как стенка. Для стенки там нафиг такая прочность не нужна - можно смело сверлить. При этом реальная прочность не уменьшится. Правда, есть несколько подводных камней: при педалировании скажется уменьшение жесткости рамы, на кручение уменьшится жесткость, отверстия надо правильно оформлять - чтобы они не тсали концентраторами напряжений.

_________________
http://technoart.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: как облегчить сверлением вес своего трайка в полтора раза
Номер сообщения:#40  СообщениеДобавлено: Вс янв 24 2010 10:03 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 08 2010 17:56
Сообщения: 1435
Откуда: Красноярский
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Моя велотехника: То, о чем и упоминать не стоит
Думаю, что стоит провести эксперименты для начала со стеклатканью и эпоксидкой (из того, что бог послал), так сказать, чтобы прочувствовать. Есть много мест в конструкции, где излишняя жесткость совсем не нужна и можно смело сверлить и точить, но вот полученные "дырки" надо будет обязательно закрывать чем-то. В том числе есть места, где нужна продольная жесткость и опять же можно уменьшать вес в поперечной плоскости и т.д.
В любом случае эксперименты штука увлекательная и полезная: таким образом я уже придумал не одну технологию (обычно, не в той области знаний, где хотел :lol: )
На данный момент технологии и опыт позволяют мне изготовить раму из сотового поликарбоната, но нужен верхний прочный слой и технология крепления силовых узлов еще не проверена на практике.
Для начала вопрос такой: как лучше закрыть отверстия от сверления на раме?
Желательно, чтобы это было легко в плане изготовления и веса, а так же давало дополнительную прочность конструкции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.126s | 19 Queries | GZIP : On ]