Форум о веломобилях и лигерадах

пипец вы как в чуме родились мужик года 3 как уже на элбюрус заехал на гусиницах если память неизменяет еще и на ручном приводе...
где то картинка была у меня попробую найти Олегу скину чтоб выложил.

Вспомнил еще, в одном из номеров Моделиста-Конструктора была статья про велолыжеход, как помню на основе велосипеда типа Турист, 3 лыжи, скребковый механизм между двумя задними лыжами, найти номер просто, он там на обложке вроде был.

А если не гусеница, а нечто, копирующее "шаги" лыжника? Велосипедист почему тратит энергию эффективнее пешехода? Наверное потому, что ему легче преодолевать силу трения. У лыжника (имеется ввиду туриста, который ходит на толстых лесных лыжах) скорость по целине с рюкзаком примерно 2...4км/ч (тут мы не рассматриваем варианты, когда идет группа и быстро чередуют тропильщика, чтобы не уставать). Куча сил уходит на то, чтобы проторить себе дорогу, промять снег.

Сам не пробовал, но по слухам снегоступщики проваливаются меньше лыжников. Так вот мысль - конструкция должна представлять нечто с широкой "рулевой" лыжей спереди, и шагающим механизмом сзади, который будет все это дело толкать.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Вот тут еще обсуждали:
viewtopic.php?f=8&t=3487

_________________
Моржов Сергей.

Инфы нет, проект реально существующий.

про него и говорил этот чувак на эльбрус залезал у него есть сайт только ссылку на него я не сохронял

А тем, кто перейдет на следующий уровень и найдет сайт этого чувака, тому демон даст следующую подсказку...

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

Дарагой Олег тя че плющит после нового года? или чет ненравится??? Сайта непомню нанем всеравно толька пара картинок и расказ о том как он на гору лез тех. характиристик нет насколько я помню...

А да и Демон не дает он не девочка ...

SNOWPOD
The Snowpod is a snow and ice sled designed for use by individuals with lower extremity or mobility disabilities or spinal cord injury. This arm-powered sled has a bicycle chain drive with snowmobile tracks instead of wheels, and a 49-speed 7 x 7 gearbox with independent track drives (forward and reverse). It can climb 45-degree slopes on glaciated mountains such as Mt. Hood and Mt. Rainier in the Pacific Northwest. SPEEDS: 100 horizontal feet per minute. WEIGHT: 45 pounds.

Классный трактор! Интересно, где они взяли такие гусеницы? остальное вроде бы сделать несложно.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

вот это уже близко.
Такая идея: а если расположить два или три колеса(16"...20") на одной колее, естественно все ведущие и подвешенные на продольном балансире , а впереди лыжу? все таки у колес будет какое-то подобие наката на твердой поверхности, и грести должны нормально.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

Вот оно!!!http://velomobile.org/forum/download/file.php?id=4407&mode=view
Только я не нашел никакой информации о том был ли построен хоть один ходовой образец или все на бумаге? Стоит ли повторить конструкцию?

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

Не верю, что классический ход на лыжах возможно имитировать подобным механизмом. Кто ходил, тот поймет. Отталкивание производится не просто назад, а вектор силы должен быть направлен как бы в снег под углом, а противоположная лыжа выносится ногой вперед. Это обычная техника классического хода. Проще заменить механизм ногами. И как быть с тройной колеей? А еще есть отдача из-за неправильно выбранной мази. На лыжах это можно компенсировать руками с палками или, опять же, меняя силу отталкивания и амплитуду шага, а тут ...
Вообще-то большую часть информации из этих статей следует делить на число pi, а то и на pi*pi
По-моему аппарат, что на фотке, к-рую приводит Демон, более жизнеспособен.

_________________
BR, Mfg, Alex . | мой VK2 | Trike-1 | Quadro trike | мелкий шоссер | А еще был Nighthawk

А я скажу фигня все это. Преимущество велосипедиста в использовании колеса, то бишь качение вместо шагания, скольжения. Шагание предполагает регулярную работу по поднятию части массы на некоторую высоту, скольжение - преодоление значительной силы трения. Если нет твердой поверхности, колесо утрачивает смысл. Следовательно нужно получить большую площадь опоры. Тут применительно к снегу обычная (интуитивная) физика не работает, большая лыжа должна обладать большим коэф. трения, но горнолыжники используют большие - длинные лыжи для достижения большей скорости.
Беговой лыжник получает преимущество за счет не слабого использования рук. Наверное здесь и надо искать пути повышения скорости мускульного транспорта на снегу. Теоретически все это выглядит не очень красиво, Человек лежащий на животе, на большой лыже, толкается ногами и подтягивается руками, короче паук который скользит а не идет.
Картина конечно не очень впечатляющая, но первое сообщение было адресовано теоретикам. Вот вам теоретическая схема идеального мускульного снегохода.

_________________
Конструкторы не спасают, но украшают мир

Ну это скорее для льда, чем для снега

Добавлено через 2 минуты 36 секунд:

О повышении скорости речи не идет. Тут принципиальный вопрос о возможности существования мускулохода для снега вообще...

Добавлено через 22 минуты 31 секунду:

В этом что-то есть... Ну не обязательно лежать на животе. можно создать механизм, который это "имитирует" и приводится от обычных шатунов.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

Дык, мускулоход для снега называется лыжи, его придумали уже довольно давно. По льду неплохо получается кататься, на коньках. Ну как бы проблема принципиально решена. Остается вопрос эффективности.
Тут нужно четко понимать для какого снега нужен снегоход, если езда по целине это одно, укатанный снег совершенно другое.
Когда идешь на лыжах по рыхлой целине, скольжения нет вообще, получается обычная ходьба, только с очень тяжелыми ботинками, отсюда и маленькая скорость. Стоит характеру снега немного измениться, там подморозило или просто слежавшийся снег, появляется накат, скорость возрастает значительно. Если плотность снега позволяет использовать палки (когда они не проваливаются на полметра) скорость возрастает до скорости бегущего человека, а тут уже есть смысл думать о аэродинамике.
Из распространенных движителей, для снега чаще всего используется гусеница Хотя как я понимаю наката на ней нет, а значит конкурировать с лыжником вряд ли сможет.
Значит основой должна быть большая лыжа, движитель должен быть скребквоого типа после совершения рабочего хода должен подниматься наверх и не мешать накату. Если в скорости хочется сравнятся с лыжником, надо подключить руки. А если еще обогнать того же, то нужно превосходство в аэродинамике.
P.S. не претендую на истину в последней инстанции, это только ИМХО.

_________________
Конструкторы не спасают, но украшают мир

Тут надо понимать, для какого грунта нужен велосипед, если для укатанного - то это одно, а вот для жидкой грязи - воершенно другое. И уж совершенно точно на этих велосипедах невозможно передвигаться по асфальту. Для тего тоже сужествуют разные велосипеды, потому что свежеуложеный асфальт - это одно, а если он уже имеет выбоины - то это совершенно другое.

_________________