Форум о веломобилях и лигерадах

Алексей, закажи в черкассах точёнку, думаю одна деталь тебя не разорит. Только грамотно её спроектируй.

_________________

Обязательно, но позже. Если я начну кропотливо доводить до ума шасси то не успею закончить аппарат к ТТ 2010. Так что сначала добьюсь от него хоть какого-то приемлемого результата, а потом буду совершенствовать.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

если с токарными делами туго---может такие картинки помогут?коленвал можно сделать сварив прутки диаметром16 мм и прямоугольные трубы

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q

А педали туда как одевать?

_________________

Как не прискорбно, но все говорит в пользу обычного автомобиля. Поверь моему опыту. Тоже считал что веломобиль панацея, очень удобно, автономно и т.д. Пока не купил АВТОМОБИЛЬ. Решает ВСЕ возложенные на негот задачи. Стоит только дорого. Но за удобство надо платить. Веломобиль для меня как первая любовь. "Я его не брошу. потому что он хороший". Это не лечится. Не объясняется. Просто люблю веломобиль и ВСЕ. Но для меня он перестал быть ТРАНСПОРТОМ. Спорт, хобби, технич. творчество, придурь, да все что угодно. ТОЛЬКО НЕ ТРАНСПОРТ.
Твои требования к веломобилю слишком протеворичивы. Ведь двигатель у него только ТЫ. А жену с ребенком, продукты, коляску и многое чего еще ты сам, на своем горбу далеко не увезешь. Думаю. что надо копить на авто, а веломобиль оставить как отдушину для души. Для себя любимого.
Я вот для семьи все делаю, работа, машина, квартира, ремонт, отпуск с супругой и сыном. Но веломобиль только мне одному. Это МОЕ. И жена так и относится к моему увлечению, с уважением.

Алексей назначен модератором раздела "Как сделать".

Алексей, начни со своей темы, перенеси "лишние" сообщения в более подходящую, на твой взгляд, тему. Я думаю, что ромбо-лигерады и поиск полноподвесного трайка мало сочетаются.

_________________
viber, +7-926-702-1384, Skype: oleg-hof, email: hof5@mail.ru
Мои конструкции Лигерады "Пантера"
Вожу коврики "Ventisit" на заказ. Ремонт алюминиевых рам.

О, я уже задрался шлак отсюда вычищать:)

Алексею совет: используй опцию "разделить тему" - выноси все флеймики в отдельные темы.

_________________

я думаю ее надо на оборот забыть и не вспоминать она была может быть интересна лет 20 назад для тех то был не в теме...
Насколько я понял разговор шел о Tadpole-трайках и Delta-трайках старых конечно добрых но устаревших на мой сугубо личный взгляд трайки системы твин намного эффективнее имеют узкий силует независимую наклоняющиюся подвеску и отвечает всем параметрам ездового лигегерада и оф-роуд машинки.
Правда из-за левых постов я уже наверное тоже потерял мысль и может быть не в тему...

Честно говоря, мне сейчас не до модераторства, да и какой смысл? Если извлекать из всего этого полезные советы то нужно просто писать статьи, а писать голую теорию я не буду. То, что проверяю и так описываю и выкладываю у себя.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Сколько не прохожу по ссылке "Новости сайта", а обновлений всё нет и нет .
Как там Дракон? Как там его обтекатель? По планам, срок сдачи в эксплуатацию, -
НАЧАЛО 2010 года, а уже, в общем то, конец скоро ... Неуже ли получится
НАСТОЛЬКО быстро сделать обтекатель?!

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Всё будет. Просто меня сильно выбило из колеи внеплановое строительство лигерада, а потом всё время занимался озвучкой фильма, пока на улице было -20. Очертания обтекателя нужно менять, и первые фото появятся уже на ближайших выходных. Но обкатать веломобиль зимой, наверное, не успею уже.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

УРАА!!! Алексей возобновил строительство Дракона, УРАА!!!
Вижу новый интересный эскиз: большой люк для безопасной эвакуации, -
то, что надо. Есть вопросы.
1). Планируется ли пол у веломобиля?
Потому, что если в попыхах наступить неосторожно не туда, то можно
продавить корпус и серьёзно испортить его! Особенно это касается
катания посторонних.
2). На эскизе видно, что голова будет постоянно закрыта, - как будешь
делать прозрачный фонарь сложной формы? Для дождливой погоды это
может и хорошо, а в остальном почти полное отсутствие обзора, - как
зашоренная лошадь, неизбежное запотевания стекла и отсутствие кислорода...
Может лучше сделать фонарь съёмным и возить с собой в багажнике?
3). Очень важный вопрос: надёжное закрепление обтекателя к раме!!!
Сколько он будет весить? Постоянные вибрации! Одно дело, когда у тебя
по всему периметру и во всех проблемных местах оболочка опирается на
каркас из толстой проволоки, а у тебя за что будет крепиться? И, главное ЧЕМ
будет крепиться? Надо всё хорошо продумать, а то в местах крепления очень быстро
начнут порявляться трещины в обтекателе. Надо делать металлическую дугу по
всему периметру, она к тому же защитит при ударе.
4). Молодец, что решил уменьшить ширину. Но есть один ньюансик: чтобы не было
резкого срыва потоков, надо бы оставить не два широких шпангоута, а 3-4, а то
переход у тебя резкий получается, - тза одно и багажа чуть больше поместится

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Вес обтекателя вместе с элементами жёсткости будет где-то 10-12 кг. К креплениями и полом всё проще, чем кажется. Пол будет, конечно же.
Многое я испытал на Большом Змее, например вот это:

обтекатель крепиться на стальных выносах, их естественная эластичность поглощает вибрацию, кроме того, у меня есть подвеска, а с подвеской опасных ударов практически нет (при нормальное езде конечно).

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Алексей, ОФФ. Почитал твой сайт - после твоих рассказов о поездке на 60 км БЕЗ ОБОДНОЙ ЛЕНТЫ я начинаю сомневаться в твоей нормальности. Насос взял, 4 заплатки, монтажки а блин намотать пару слоёв изоленты за 10 рублей пожалел! Ты и тест-туре так же будешь прокалывать камеры в 8 вечера? И -д а, "нельзя бросать", из-за такого вот расп-дяйства ОДНОГО человека баргузин со шмурдяком не приедет в срок на стоянку!!!

ЗЫ. Поздравляю, без всякой иронии, искренне поздравляю с коммерческим заказом. Не стесняйся давать РЕАЛЬНУЮ цену своему труду.

_________________

Интересная идея, но главное, чтобы обтекатель неожиданно не сместился на них от удара и не начал тереться
об колесо... И всё равно, когда точек крепления мало, в месте, где винты проходят через стеклопластик, будут
образовываться трещины. Точек крепления должно быть много и "пространственная" рама или хотя бы проволочный каркас, - самое то.
   По поводу перегонки лигерада в Черкассы, то больше меня удивило никакое не отсутствие ленты, а то,
что прочитав отчёт с начала и до конца я так нигде и не увидел словосочетания "Шипованая резина".
Как ни старался, - не увидел. Ну хоть бы лёгкий намёк...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

А у меня и небыло шипованной резины. Покрышки были самые бюджетные с протектором в виде ёлочки. Да на льду, в общем-то, по барабану. Если нет металлических шипов то скользит любая резина. На Драконе я буду что-то с этим делать на ведущем колесе.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Заготовка болвана собрана!
http://www.velodreamer.com/vm14.html

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Посмотрел отчет о поклейки кузова.
1. Применение дешевого пенопласта привело к тому, что он разъедается парами смолы. У меня такое было когда клеил моментом (ацетоном). Надо все таки применять другой "пенопласт".
2. Не понял технологию обклейкой газетой. И обертыванием тонким слоем полиэтилена. Хотя здесь, что бы легко снимался с балвана. Я не делал коментарии так как опыта у Алексея поболее моего.
3. В. Смирнов на своих трайках делал одноразовый болван, затем он удалялся со стеклоткани. В беседе с ним мы пришли к мнению, сто надо было оставить изнутри на стеклоткани тонкий слой пенопласта. Он работал бы как вибромат, поглощал бы звук. А так едишь как внутри барабана. Я ездил в его рекордном трайке. Гууууудит.
Очень нравится отчет. Особенно с фотками по этапам. Мне пригодилось.
СПАСИБО.

Я уже не знаю как и писать…Вроде стараюсь доходчиво и всё равно возникают непонятки. Полиэфирная смола не разъедает только строительную пену, а пенопласт любой плотности жрёт как миленькая, в том числе и импортный, я проверял. Для меня сюрпризом стало то, что пары проникли через полиэтилен, хотя сама смола через него не протекает (из канистр за два месяца не вытекла). На счёт пенопласта же я это знал с самого начала, просто не знал что именно ПВА спас болван «Змея» год назад, а не газеты. Газеты нужны были для выравнивания поверхности, там между стыками оставались щели, которые были бы проблемой при оклейке. Кроме щелей бумага сгладила и мелкие выбоины. Пенопласт трудно обрабатывать так, чтобы он не крошился, а оклейка бумагой ещё и делает поверхность более крепкой. То есть защиту от паров я нашёл почти случайно. Болван у меня будет многоразовым, это будет твёрдая дылда с гладкой поверхностью, с которого будут сниматься матрицы разных его частей. Это нужно по тому, что обтекатель для бытового веломобиля должен быть разборным.
Как я писал с самого начала, планируются объёмные стенки обтекателя. То есть внутри матрицы будет наклеен первый слой, потом, когда он почти застынет, к нему будут приклеены пенопластовые усилители (продольные и поперечные рёбра), пенопласт будет покрыт ПВА для защиты от смолы. А потом будет наклеен второй слой пластика. (Точно такая же технология (рёбер) применялась на веломобиле-амфибии, не помни где ссылка, так что вкладываю одно фото). Общая площадь обтекателя, навскидку, 4 квадратных метра, может чуть больше. Один квадрат стекломата весит 200 грамм, на него идёт около полутора литров смолы, это где-то килограмм. На стеклоткань идёт гораздо меньше, по этому может быть буду делать из ткани, но её нужно больше слоёв, а стекломата хватит и одного слоя, если будут рёбра жёсткости (толщина слоя получается примерно 1.5 мм). А три слоя без проблем выдержат вес человека (это для тех мест пола, куда нужно будет становиться ногами).
Спасибо что написали отзывы, вообще если возникают вопросы – спрашивайте, я потом хочу сделать большую статью о технологии изготовления обтекателей, так что нужно, чтобы всё было понятно. Полиэфирную смолу использую по двум причинам. Во-первых она в 4 раза дешевле эпоксидной, а во-вторых она затвердевает даже на морозе, просто дольше. А для эпоксидки нужно почти сутки держать температуру более 15-ти градусов, а у меня с этим проблемы. Есть специальные полиэфирные смолы для ручной формовки, но я такую достать не смог. Моя для машинной формовки, а неё малая вязкость, но я приловчился. Зато к перчаткам не липнет. И ещё, она очень токсична, без угольного респиратора работать вообще нельзя. Когда застынет становится полностью безопасной, из неё даже душевые кабины и ванны делают. А застывает при 20-ти градусах минут за 20-30. Снимать или шлифовать можно уже через два часа. При нуле затвердевает сутки. Точную марку моей смолы не знаю, брал «с рук», но их не так много видов (именно смол для пластика) и различаются по цвету. Для ручной формовки она, кажется, оранжевая или жёлтая (а может и розовая – не помню). А моя фиолетова. После добавления отвердителя становится зелёной. У неё есть ещё такая штука – желатинезация – начало полимеризации. Все работы по пропитке и укладке должны быть закончены до желатинезации, по тому что потом смола уже не жидкость. Умные химики придумали отличный способ узнавать, сколько соатлось времени до желатинезации. Это определяется по цвету. Фиолетовый – смола без отвердителя. Через минуту (при 2% отвердителя и температуре 20 градусов) она становится тёмно-зелёной. Пропитку можно начинать сразу после размешивания с отвердителем, пока цвет ещё фиолетовый. По мере приближения полимеризации цвет становится более светлый, сначала мутно-зелёный, а потом приближается к тёмно-жёлтому. Светло-коричневый говорит то том, что время истекло. Ближайший час масса напоминает сначала мягкую а, а потом очень твёрдую резину. В этом состоянии форму можно подогнуть. После окончательной полимеризации смола становится очень твёрдой, может чуть хуже эпоксидной, а может и нет. Если добавить слишком много отвердителя или сильно разогреть смолу (градусов до 80-ти ) то она затвердеет очень быстро, и может при этом разогреваться. Я применял это для заливки заготовок для отжимных роликов. Смола застывает в течении 2-х минут. Но в горячем состоянии она очень жидкая и моментально пропитывает даже очень толстые слои стекломата. Соответственно при низкой температуре она более густая и пропитывает гораздо медленнее. Ещё она «ненавидит» воду, любую в любом состоянии. Если стекломат был во влажном помещении он может вообще не пропитаться или не застыть.
Хух, пока на этом лекция завершена. Спрашивайте, если что.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

А ты знаешь, Леша, что ВОДОЭМУЛЬСИОННАЯ краска на основе ПВА? Попробуй красить ей болван, а после высыхания намажь смолы. Разъест или нет?

_________________
Время собирать... веломобили!