Форум о веломобилях и лигерадах

Господа теоретики. Предлагаю потеоретизировать на тему зимнего мускулохода. Каким должно быть безмоторное транспортное средство для передвижения по снежной целине? чтобы его скорость и энергозатраты были сопоставимы со скоростью и энергозатратами лыжника. может кто строил и эксплуатировал подобные конструкции?

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

Вероятно это механизм отталкивания, переводящий привод от педалей (типа шагохода) и скольжение на лыжах.
На гусеницах потратим массу энергии.и они не скользят.

_________________
Простота конструкции залог реальности воплощения.

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!

Videos:
http://www.youtube.com/watch?v=wR11DJyhml8&feature=player_embedded

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!

По такому снегу можно и на колёсах ездить...У меня тут снег по колено, вот если для такого что-то придумать, то модно было бы ездить где хочешь - не по дорогам, переезжать через поля напрямую.
Думаю что впереди должны быть лыжи, как у них, но сзади должно быть самодельное колесо типа как у лунохода.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

У меня есть мысль о колесах на основе автомобильных камер...Единственное скорость под вопросом..А так идея простая, фанерные диски на дистанционных втулках, полоску резины на них и сверху камеру дюймов на 16-18.

да я тоже о пневматиках думаю. велосипедное колесо проваливается и зарывается. можно еще в качестве колеса использовать какую нибудь емкость типа бочки подходящего диаметра. Скорости не будет. если придумать конструкцию которая хотя бы вообще способна перемещаться по неукатанному снегу, это уже будет достижение. а скорость должна быть сопоставима со скоростью человека на лыжах, иначе смысла нету. Кстати, сколько про KTRAK не читал отзывов все они сводятся к одному: по целине не едет, а по укатанному на колесах быстрее и легче. вот например: http://velopiter.spb.ru/articles/keytrack.htm

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

Вот Алексей все правильно понял. по-моему работоспособная конструкция обязательно найдет применение. например, как замена охотничьим лыжам. но тут не все так просто, это вам не рекордный лигерад с велоластами...

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

Вообще у саней огромный потенциал. Я сегодня около 300-т кг дров привёз за один раз. Недалеко правда, где-то с пол километра, но тем не менее, чтобы увезти такой вес на колёсах нужен хороший и ровный асфальт, а тут по лесу... Так что нужно только придумать эффективный привод.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Лучше охотничьих лыж поди ж еще придумай...

_________________
Моржов Сергей.

но ведь велосипедист использует свою энергию эффективнее, чем пешеход и даже роллер. значит можно придумать механизм, с помощью которого можно увеличить эффективность лыжника. ну мне так кажется... насчет привода: предлагаю для начала "накидывать" варианты. Самое сложное придумать не привод, а движитель.

Вот мой вариант: велосипедная посадка прямо над колесом, привод напрямую на колесо без передач, цепи и фривила(как на юнисайкле). колесо - либо пневматик, либо металлическая "бочка" с грунтозацепами. шириной максимальной, какая войдет между ног пилота (примерно 150...250мм) диаметр тоже максимум, какой войдет. можно предусмотреть регулировку длины шатунов. и впереди поддерживающие и управляемые лыжи/лыжа.

Можно подумать насчет гусеницы, но по-моему это не вариант - слишком низкий кпд. широкую не провернуть, а узкая провалится.

_________________
Не тот джипер, кто УАЗ лифтанул,
А тот джипер, кто его в болоте утопил!

Я думаю, что колёса вообще не годятся. Аппарат должен полностью стоять на лыжах, а приводитсья в вдижения с помощью некой гусеницы с лопатками, которые будут между полозьями и их задача - движение врперёд то есть вес они держать не должны.Можно, чтобы эта приводная гусеница была на прижине, когда снег глубокий она опускается и лопатки глубже погружаются. На твёрдом снегу гусеница будет упираться лопатками в поверхность и приподниматься на пружине (шарнире). Но основной вес всё равно будет на лыжах.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

ребята, че вы страдаете непонятно чем ?

Для движения по снегу давно придуман "Буран"

http://www.magazinmoto.ru/cat_2.php?id=5&cid=0&pid=62

суть - проста.

Переднее рулевое - лыжа, сзади - широкая РЕЗИНОВАЯ плоская ( без каких - либо зацепов) гусеница.

Вот и все изыскания. Цепляешь привод на переднюю направляющую гусеницы, ставится ряд подрессоренных катков для того, чтобы обеспечить минимальное давление на грунт - и вперед, за орденами.

Снег не проваливается при давлениях порядка 0,07кг / 1см2 ( исходя из расчетов 560 кг /S опоры ( 3686х380/2)

Велоаэросани может попробовать?

_________________
Моржов Сергей.

Неет, не пойдёт. А если встречный ветер метров так 7-8 в секунду? А зимой это часто. Просто можно иметь с собой парус на случай попутного или бокового ветра, но привод, я думаю, должен опираться на снег, типа как вёсла лодки на воду.
Я бы взялся строить, но у нас нормальная зима, как сейчас, бывает раз в 4-5 лет, а в основном просто слякоть и дождь со снегом, а морозы только иногда. Просто нет смысла иметь снегоход, или аэросани. Проще просто пересидеть дома пару недель, а потом ездить на колёсах.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

у меня тоже время от времени проскакивали мысли о санках с велоприводом. к каким выводам я пришел. первое--колеса низкого давления или барабаны должны быть опускными. тоесть работать только тогда когда давишь на педали. при прекращении давления приводное колесо приподымаеться и получаються сани. второе --колесо должно идти за лыжей--чтобы отталкиваться от более утрамбованного снега.и еще лыжи как я слышал должны быть снизу обтянуты полиэтиленом

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q

Регулируемый угол лопастей решит эту проблему. Но винт сам по себе, наверное, обладает невысоким кпд, я не очень разбираюсь

_________________
Моржов Сергей.

насчет аэросанок---тяга у них тупо зависит от мощности мотора. приблизительно 4 кг от одной лошадиной силы.теперь посчитай скоко тяги будет от 200 ватт?

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q

200Вт*4кгс/л.с.=200Вт*4кгс/735Вт=1.08кгс
Коэффициент трения лыжи о снег 0,02-0,04, значит, для перемещения экипажа весом в 100кг потребуется 2-4кгс.
Видимо, не поедут наши аэросани...

_________________
Моржов Сергей.

Про шнекоходы забыли! Раньше такую технику по снегам-болотам юзали. На пласт. трубу наматывается лента. При вращении двух шнеков в разные стороны-движение прямо, притормаживая одну-поворот. Для леса-само то! И привод легче,чем на "танке". На асфальте вытаскивай колесики.

_________________
Время собирать... веломобили!