Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками

Непрочитанные сообщения


Список форумов » Конструирование » Как сделать? - вопросы и предложения (разное)


Начать новую тему Ответить на тему  Страница 10 из 26
  [ Сообщений: 519 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 26  След.
  Версия для печати
Автор Сообщение
Одноволиков Сергей
 Заголовок сообщения: Re: Скоростной обтекаемый полноподвесный трайк – поиск решений
Номер сообщения:#181  СообщениеДобавлено: Чт дек 10 2009 00:46 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19 2006 22:02
Сообщения: 1233
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Моя велотехника: два трайка, "Зокра из Харькова",
"Зокра из Харькова Грузовичок"
"Зокра 28""
Имя: Сергей
Вопрос по схеме машинки. Одно спереди = два сзади.
При такой схема, что бы она не переворачивалась, необходимо пилота сместить как можно дальше назад, посадить почти на ось задних колес. Теперь получаем Оооочень разгруженное переднее управляемое колесо. Т.е. при попадпнии на кочки машинку должно уводить в сторону, переставлять. :idea: Т.е. опять упираемся в проблемы управляемости, которую решить подрессориванием переднего колеса полностью не решить, так как колесо разгружено :?: В чем прикол смены схемы? Или я чего то недопонимаю. Кто катался на таких трайках поделитесь впечатлениями об управляемости.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Modulator
 Заголовок сообщения: Re: Скоростной обтекаемый полноподвесный трайк – поиск решений
Номер сообщения:#182  СообщениеДобавлено: Чт дек 10 2009 02:04 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 13626
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1364 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Алексей писал(а):
А я не боюсь - мне лень. Наклоняемый трайк...

а ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ, - не лень??? :shock: :shock: :shock: :shock:
Зачем все эти трудности? Тебе нужно быстро ездить по шоссе или же
доказывать кому то что-то о пригодности супер-трайков?
Как один человек здесь очень метко сказал:
"Тебе шашечки или ЕХАТЬ?" :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :?: :?:

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Алексей
 Заголовок сообщения: Re: Скоростной обтекаемый полноподвесный трайк – поиск решений
Номер сообщения:#183  СообщениеДобавлено: Чт дек 10 2009 09:20 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
bandanschik писал(а):
А как насчет этого? Что если сюда поставить переднее колесо на 24 дюйма?

И как поворачивать в обтекателе?

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Shuriken
 Заголовок сообщения: Re: Скоростной обтекаемый полноподвесный трайк – поиск решений
Номер сообщения:#184  СообщениеДобавлено: Чт дек 10 2009 10:07 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14062
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Одноволиков Сергей писал(а):
Вопрос по схеме машинки. Одно спереди = два сзади.
...
В чем прикол смены схемы?

В недавно выложенно переводной статье про рекордные обтекаемые веломобили написано, что для сверхвысоких (для вело) скоростей более стабильный именно дельтатрайки. Думаю, что это оттуда.
Ну а что, что строится ни разу не рекордная машина - это детали.
Мне вообще чем дальше, тем больше кажется, что Алексей хочет к Формуле-1 приделать багажник и ездить на ней в магазин.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Shuriken
 Заголовок сообщения: Re: Скоростной обтекаемый полноподвесный трайк – поиск решений
Номер сообщения:#185  СообщениеДобавлено: Чт дек 10 2009 10:13 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14062
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Бгыг...
Изображение
У этой схемы (точнее, варианта исполнения привода) есть один глобальный недостаток. Вынудивший меня отказаться от этой схемы. Интересно, как западники его обошли.
И второй недостаток эксплуатационный. Который вынудил в итоге порезать.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Петрович
 Заголовок сообщения: Re: Скоростной обтекаемый полноподвесный трайк – поиск решений
Номер сообщения:#186  СообщениеДобавлено: Чт дек 10 2009 12:01 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт июн 02 2009 14:42
Сообщения: 226
Откуда: Томск, РФ
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Моя велотехника: Лигерад "Кетаец"
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3676
Лигерад "Железный Бендер"
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=46&t=4201
Алексей писал(а):
Но валов-то у меня нет. У меня есть ступицы от БМХ, закреплённые с одной стороны, так что я могу поставить либо звёздочку либо тормоз.

Точно. Фривилов на колесах нет :doh: Но где-то в каком-нибудь наборе звездочек ты планируешь его поставить? Иначе получится фиксед, как на трековом велосипеде. Если так,то надо уходить от этих колес.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Алексей
 Заголовок сообщения: Re: Скоростной обтекаемый полноподвесный трайк – поиск решений
Номер сообщения:#187  СообщениеДобавлено: Чт дек 10 2009 13:32 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Я же нарисовал схему трансмиссии... На днях куплю детали для промвала и буду лепить его к раме. Видимо раму придётся делать не симметричную (вырезать кусок трубы и приварить изогнутый), чтобы натяжитель не упирался. В общем как только слеплю - выложу фото.
Схему я сменил по то тому что дельтатрайк гораздо стабильнее на большой скорости и проще сделать руль. И с подвеской не заморачивался бы.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Последний раз редактировалось Алексей Чт дек 10 2009 13:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
alex
 Заголовок сообщения: Re: Скоростной обтекаемый полноподвесный трайк – поиск решений
Номер сообщения:#188  СообщениеДобавлено: Чт дек 10 2009 14:42 
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2664
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 689 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064
Имя: Александр
Леш, тебе не кажется, что сразу схему законченную невозможно сварить. Хорошо, что ты подошел к двум задним, ведущим, наклоняемый... вот я тебе и показываю "черновик" задка Народного. Сегодня сниму с деревяшек... Но схему рекомендую именно эту!


Вложения:
Комментарий к файлу: потом сфотаю Наклон...
Zi.-09-majatnik01.jpg

_________________
Время собирать... веломобили!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Петрович
 Заголовок сообщения: Re: Скоростной обтекаемый полноподвесный трайк – поиск решений
Номер сообщения:#189  СообщениеДобавлено: Чт дек 10 2009 17:22 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Вт июн 02 2009 14:42
Сообщения: 226
Откуда: Томск, РФ
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Моя велотехника: Лигерад "Кетаец"
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3676
Лигерад "Железный Бендер"
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=46&t=4201
Alex, а труба на промвале это кусок от руля?
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Алексей
 Заголовок сообщения: Re: Скоростной обтекаемый полноподвесный трайк – поиск решений
Номер сообщения:#190  СообщениеДобавлено: Чт дек 10 2009 21:09 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
alex писал(а):
Леш, тебе не кажется, что сразу схему законченную невозможно сварить. Хорошо, что ты подошел к двум задним, ведущим, наклоняемый... вот я тебе и показываю "черновик" задка Народного. Сегодня сниму с деревяшек... Но схему рекомендую именно эту!

А как быть с подвеской? Я вобщем-то так и планирую делать, но только на одно колесо, тогда промвал будет на маятнике. А как сделать привод на обда колеса с подвеской я ещё не придумал. В любом случае у меня получается тоже черновик. Возможно в скором будущем займусь выточкой специальных полуосей и изготовлением карданного вала - тогда можно будет реализовать всё красиво и на оба колеса.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Shuriken
 Заголовок сообщения: Re: Скоростной обтекаемый полноподвесный трайк – поиск решений
Номер сообщения:#191  СообщениеДобавлено: Чт дек 10 2009 23:12 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14062
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Вал жёстко крепи к раме, всю игру подвески примет на себя цепь. Только на ведущую звезду на промвале надо поставить развитые щёчки, дабы цепь не слетала, а у колеса - натяжитель, который также будет удерживать цепь.

Но в такой схеме будет один косяк. И зачем ты всё порезал...
С такой схемой подвески как у тебя надо делать качающиеся полуоси, без промвала, а как на кэтуле, причём ось вращения полуоси должна пересекаться (не скрещиваться) с продольной осью качания маятника подвески.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
bandanschik
 Заголовок сообщения: Re: Скоростной обтекаемый полноподвесный трайк – поиск решений
Номер сообщения:#192  СообщениеДобавлено: Пт дек 11 2009 06:30 
Не в сети
Великий теоретик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31 2009 06:45
Сообщения: 2056
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Моя велотехника: Написал и опубликовал на сайте цикл статей про историю альтернативной велотехники.
Имя: Алексей
Я думаю самым лучшим амортизатором для задней подвески ВМ был бы задний амортизатор от легкого 125 куб.см мотоцикла Минск. Цена? Такой амортизатор стоит в РФ 540 руб за шт: http://www.motovelo.ru/goods/detail/?id=14364
или вот тут 1320 руб за пару: http://moto-bike.ru/zapchasty.php?id=3460

Такой амортизатор отлично работает, надежный и доступный. На любом авторынке в областном центре в Украине можно купить как новый так и б/у амортер от Минска. Думаю на том рынке где ты покупаешь велокомпоненты тоже должны быть минские амортизаторы.

Амортизатор очень хороший! Гидравлика, работает то что надо. Пружинный велосипедный псевдоамортизатор и такое же китайское Г от паршивого мопеда не идут ни в какое сравнение с минским амортером. Амортизатор от мотика будет несколько тяжелее, но он обеспечит тебе езду как на Бехе, трайк будет обрабатывать неровности упруго и без раскачки. По размерам он приблизительно такой как задний амортизатор для крутых фрирайдных велов.

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!


Последний раз редактировалось bandanschik Сб дек 12 2009 19:47, всего редактировалось 10 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Warlus
 Заголовок сообщения: Re: Скоростной обтекаемый полноподвесный трайк – поиск решений
Номер сообщения:#193  СообщениеДобавлено: Сб дек 12 2009 02:53 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 20:21
Сообщения: 1055
Откуда: Псков
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Моя велотехника: Дельта-трайки Оса, Оса-2, Оса-3, Оса-4, Оса-5, тедпол Аксолотль
bandanschik писал(а):
Калашников говорил: все нужное простое, все сложное не нужно.

Алексей, мне кажется ты что то перемудрил. Зачем так усложнять конструкцию?

Чем тебе это не нравится? Рама стальная. Конструкция неубиваемая как чугунный унитаз :)

Видео как оно ездит: http://www.youtube.com/watch?v=cKxN1eVKKxY

funcyclefront.jpg

Весит 17.5кг. Габариты:
длина-1.55м
ширина-0.96м
высота-0.78м

Что мне тут нравится:
1) отличное сочетание компактных габаритов и небольшого веса при высокой прочности конструкции.
2) простая и надежная конструкция
3) устойчивый. Можно его наклоняющимся трайком? Наверняка этот трайк будет самый устойчивый в крутом повороте по сравнению с самыми крутыми трайками без системы наклона.

Предлагаю такой проект "наклоняющегося" трайка:
1) все колеса поставить на 26". Каретку поставить не спереди, а сзади переднего колеса, зеркально тому что на фотке. Загрузка переднего колеса несколько ухудшится, но будет намного лучше чем у твоего варианта трайка. Такой трайк будет короче, устойчивей и быстрей твоего варианта.
2) поставить планетарку в переднее колесо.
3) кузов закрепить на части конструкции которая будет наклоняться. То есть, обтекатель будет наклонятся в повороте.
4) тормоза сделать только на 2 задние колеса. Думаю будет вполне достаточно.
Думаю такая конструкция будет устойчивая в повороте, маневренная, надежная и быстрая.


А что? - пожалуй, такой веломобиль будет хорош!
И сообщение здравое. Молодец!


P.S. Гламурный дедовский трайк мне тоже очень понравился (обратите внимание, кузов из плоских панелей, а как смотрится!).

_________________
Моржов Сергей.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
bandanschik
 Заголовок сообщения: Re: Скоростной обтекаемый полноподвесный трайк – поиск решений
Номер сообщения:#194  СообщениеДобавлено: Сб дек 12 2009 07:01 
Не в сети
Великий теоретик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 31 2009 06:45
Сообщения: 2056
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
Моя велотехника: Написал и опубликовал на сайте цикл статей про историю альтернативной велотехники.
Имя: Алексей
Видео дорожного испытания независимой передней подвески трайка схемы 2+1 снятое камерой закрепленной под рамой.

http://www.youtube.com/watch?v=kVzksjaD ... re=related

Видео как работает задняя подвеска с промежуточным рычагом трайка схемы 2+1

http://www.youtube.com/watch?v=MEeIYrip ... re=related

_________________
Титаник построили профессионалы. Ноев ковчег-любители!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Юрий
 Заголовок сообщения: Re: Скоростной обтекаемый полноподвесный трайк – поиск решений
Номер сообщения:#195  СообщениеДобавлено: Сб дек 12 2009 07:55 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 15 2007 19:35
Сообщения: 417
Откуда: Крым - Красноперекопск
Благодарил (а): 336 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Моя велотехника: Велосипед "Океан" 2003года HardTail. Лигерад: 2013 года хайрейсер,собран из фреймсета от А. Ганшина! Имя лигераду пока не придумал,в размышлении ) Лигерад геройски пострадал в ДТП!Востанавливать пока не планируется!
Имя: Юрий
Алексей писал(а):
Вообще гоночные аппараты имеют мало общего с бытовыми и нечего их сюда выкладывать. Создай тему о гоночных трайках и создавай их обзоры.

Дак, простой бытовой, типа "квеста", "не потянет" заявленные тобой характеристики по легкости хода - 50 км\час крейсерской. Нужно строить что-то отличающиеся от этих голандских тихоходов.

_________________
Налетал на лигераде 1240км
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Алексей
 Заголовок сообщения: Re: Скоростной обтекаемый полноподвесный трайк – поиск решений
Номер сообщения:#196  СообщениеДобавлено: Сб дек 12 2009 10:57 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Юрий писал(а):
Дак, простой бытовой, типа "квеста", "не потянет" заявленные тобой характеристики по легкости хода - 50 км\час крейсерской. Нужно строить что-то отличающиеся от этих голландских тихоходов.
Значит обойдёмся и 40-ка км\ч крейсерской. Не думаю что можно с первого раза улучшить результат европейцев, особенно учитывая наши дороги. По-моему и 40 км\ч ни один велоиспед не может держать, даже со спортсменом. У чемпиона мира по Тур Де Франс и то меньше

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Юрий
 Заголовок сообщения: Re: Скоростной обтекаемый полноподвесный трайк – поиск решений
Номер сообщения:#197  СообщениеДобавлено: Сб дек 12 2009 13:36 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 15 2007 19:35
Сообщения: 417
Откуда: Крым - Красноперекопск
Благодарил (а): 336 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Моя велотехника: Велосипед "Океан" 2003года HardTail. Лигерад: 2013 года хайрейсер,собран из фреймсета от А. Ганшина! Имя лигераду пока не придумал,в размышлении ) Лигерад геройски пострадал в ДТП!Востанавливать пока не планируется!
Имя: Юрий
У этих серийных веломобилей мидель большой, коефициент аэродинамического сопротивления большой, поэтому они уступают в скорости. Конструкция этих веломобилей расчитана на широкого пользователя, то есть конструкция никудыщняя; преимуществ перед лигерадом в скорости почти нет. Твоё дело сделать спартанский веломобиль, но безопасный.

40 км\час это вообще-то средняя скорость на шоссейных велогонках, правда с учетом того, что большую часть пути гонщики едут в пелетонах (кстати, давно хотел сказать, что в правила велоспорта следует внести изменения, запретив (исключая командные гонки) двигаться в пелетонах и вообще используя аэродинамическое преимущество, которое дает едущий впереди велосипед, тогда гонки станут намного интереснее).

_________________
Налетал на лигераде 1240км


Последний раз редактировалось Юрий Сб дек 12 2009 19:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Алексей
 Заголовок сообщения: Re: Скоростной обтекаемый полноподвесный трайк – поиск решений
Номер сообщения:#198  СообщениеДобавлено: Сб дек 12 2009 16:28 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Юрий писал(а):
У этих серийных веломобилей мидель большой, коефициент аэродинамического сопротивления большой, поэтому они уступают в скорости. Конструкция этих веломобилей расчитана на широкого пользователя, то есть конструкция никудыщняя; преимуществ перед лигерадом в скорости почти нет. Твоё дело сделать спартанский веломобиль, но безопасный.

Меня поражает критика европейских веломобилей при том, что у нас нет ничего и близко похожего на их достижения.
Юрий, мне крейсерской 40 хватит с головой и мои задачи я определяю сам. А вы ездили на обтекаемых веломобилях, что считаете себя в праве их критиковать?

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Юрий
 Заголовок сообщения: Re: Скоростной обтекаемый полноподвесный трайк – поиск решений
Номер сообщения:#199  СообщениеДобавлено: Сб дек 12 2009 16:34 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июл 15 2007 19:35
Сообщения: 417
Откуда: Крым - Красноперекопск
Благодарил (а): 336 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Моя велотехника: Велосипед "Океан" 2003года HardTail. Лигерад: 2013 года хайрейсер,собран из фреймсета от А. Ганшина! Имя лигераду пока не придумал,в размышлении ) Лигерад геройски пострадал в ДТП!Востанавливать пока не планируется!
Имя: Юрий
Рекомендую еще раз изучить эту простую, но информативную страницу:
http://www.adventuresofgreg.com/HPVlog/ ... Drags.html
Разница в скорости между лигерадом и "квестом" 3 км\час или 8%.
Обратите внимание на показатели коэффициента аэродинамического сопротивления (здесь он дан в квадратных футах).

_________________
Налетал на лигераде 1240км


Последний раз редактировалось Юрий Сб дек 12 2009 16:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Алексей
 Заголовок сообщения: Re: Скоростной обтекаемый полноподвесный трайк – поиск решений
Номер сообщения:#200  СообщениеДобавлено: Сб дек 12 2009 16:39 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Теория...

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 10 из 26
  [ Сообщений: 519 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 26  След.

Список форумов » Конструирование » Как сделать? - вопросы и предложения (разное)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.085s | 20 Queries | GZIP : On ]