Форум о веломобилях и лигерадах

Всем привет! (В первый раз у Вас).

Не нашел темы, которую вроде встречал на Вашем форуме, вот пишу с "чистого листа".
В качестве одного из подходящего привода для электротранспорта рассматриваем бесколлекторную (БК) машину постоянного тока. Например для велосипеда это мотор-колесо т.е. двигатель с внешним ротором.
Остается задача как "вернуть" ранее затраченную энергию в аккумулятор при торможении.
Где то видел мысль по перекоммутации этой 3-ех фазной БК машины к 3-ех фазному выпрямителю (как в стандартных автомобильных генераторах) и последующем заряде аккумуляторе - вариант имеет много минусов.

Утверждаю, что если блок управления БК двигателем немного "нарастить" программно - то можно реверсировать поток энергии т.е. отправить энергию торможения обратно в аккумулятор без изменения схемотехники. И при этом добиться желаемого выходного тока вне зависимости от оборотов (>0).

Обсудим?

Пока даже на электротрансопрте нет 100% рекуперации. Она работает на относительно высоких для вело (30+ км/ч) скоростях.

_________________

В стандартном контроллере к китайскому втулочному двигателю (можно назвать "мотор-колесо") есть функция рекуперации, насколько мне известно. Но вот ты подумай: а какие из существующих акумуляторов могут "поглотить" столько энергии за короткий промежуток времени? Это могут только конденсаторы или суперконденсаторы. Кстати, на троллейбусах рекуперативное торомжение давно работает, но энергия торможения отдается не в аккумуляторы, а ....в линию.

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor

А при рекуперативном торможении реально получается высокий ток в десятки ампер?

_________________

Возьми да посчитай!

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor

Зависит от того как тормозить. Если с 50 до 0 за 3 сек, то 12-ти вольтовый генератор в теории может выдать 200 ампер.

Если у контроллера есть встроенная функция то здорово. У моего - нет.
Учитывая сравнительно низкую стоимость Ni-MH AA аккумуляторов (я купил сотню для своего EV), необходимость в рекуперации, если не планируется серийное производство, сомнительна. т.к. дешевле скорее всего купить больше аккумуляторов.

Ни один электродинамический тормоз не обеспечит замедления с 50 до 0 за 3 сек. Это надо закоротить мотор да и то не факт.

_________________

О использовании внешней энергии, идея начала прошлого века (может есть раздел "приколы", но я его не заметил):
http://www.youtube.com/watch?v=PRAP_w0eYDA

_________________
Ноги - в Руки! http://handbikes.ru/

Правильно организованная рекуперация позволяет осуществлять торможение на уровне юза. Практически до полной остановки ЭТС.
Свинцово-кислотные АКБ рулонного типа принимают энергию токами в сотни ампер. Равно, как и литиевые высокой удельной мощности. Например, А-123.
Для выполнения функции рекуперации необходимы более сложные четырехквадрантные контроллеры. Такие у меня стоят на Трайке и Мото в совокупности с рулонниками Оптима.

Это как так? Можно ли попроще для обывателей.

_________________
Возраст 48 лет. Фотохудожник. Разработчик авиамоделей. http://big-scale-fly.com/forum/

Четырехквадрантные - имеющие полную мостовую схему силовых ключей.

Позволяющие управлять не только токами и напряжениями, поступающими из батареи на электродвигатель, но и возвравщением энергии в АКБ, поступающей от генератора (в его роли выступает тот же электродвигатель при рекуперации). Причем, управляемый возврат энергии (а следовательно и торможение) осуществляентся практически до полной остановки транспортного средства.

Не совсем понятна последняя фраза. Как может вестись рекуперация на малых скоростях когда эдс на обмотках ниже напряжения в батареях. Или там стоит преобразователь на возврате энергии?

А вобщемто тема достаточно интересная так как двигатели катастрофически теряют в весе, с 500 грамового двигателя на оборотах максимального кпд снимают до 2 киловат энергии. Этого для велосипеда хватит с большим запасом. Но не всё так же гладко у них на малых оборотах.

_________________
Возраст 48 лет. Фотохудожник. Разработчик авиамоделей. http://big-scale-fly.com/forum/

Для многих этот вопрос остается загадкой. В свое время у меня тоже были сомнения. Суть не в превышении ЭДС генератора (двигателя) над батарейным. Инвертор как таковой тоже отсутствует. ЭДС благодаря схеме поступает в абсолютной величине в качестве самого превышения.

Чюдес то не бывает проанализируйте физику всего процесса рекуперации и поймёте что рекуперация на низких оборотах без повышающего преобразователя невозможна.

Если напряжение на обмотках двигателя при низких оборотах становится ниже напряжения в батарея то рекуперация уже невозможна, но остаётся возможным торможение двигателем. Что не есть хорошо, так как вся энергия идёт в нагрев двигателя.

_________________
Возраст 48 лет. Фотохудожник. Разработчик авиамоделей. http://big-scale-fly.com/forum/

Честно говоря, некоторое время я тоже пребывал в сомнении. Пока не получил на практике торможение до полной остановки. Не проанализировал заснятые на видео опыты нашего коллеги. С показаниями приборов. Это уже физика не на уровне первоначальных ощущений. И чудес.

очень интересно----аммортизаторы которые бы могли вырабатывать электроэнергию еще никто не придумал. если да --то высока ли от них польза. ?

_________________
Мой личный сайт (новый) - http://velomobily.at.ua/
Мой Канал на Ютуб - https://www.youtube.com/channel/UC4opyB ... ysH1I5pD2Q

А вот и нет!
Жаль, что не могу дать ссылку или адресовать к конкретному изданию, но не далее чем пол года назад читал в каком-то журнале, что на каком-то из гибридов от одного из известных автопроизводителей применены именно аммортизаторы рекупреирующие энергию работы подвески. Вполне может быть, что это была "Популярная механика". Цифр я тоже не помню, т.к. тема электротранспорта хоть и любопытна для меня, но не близка по менталитету.

Если уж на то пошло, то ты их уже и придумал. Да и не мудрено, ведь так и просится присобачить какой-нибудь соленоид на корпус аммортиозанора. ( Прошу прощения, если путаюсь в терминах. В электронике не разбираюсь и всегда завидовал, тем, кто мог собрать из радиодеталей что-то работающее )

Обсуждали несколько раз данный вопрос. Заманчиво, на первый взгляд. Пришли к выводу, что нет там существенной энергии, которую можно отобрать. Да еще не нарушая работу неподрессоренных масс подвески.

Давно думаю о таких амортизаторах. Для автомобиля это ясное дело неинтересно с точки зрения получения доп. энергии, а вот для велоэлектромобиля может быть вполне норм. решением. У человека и так мало сил, посему, возвращая часть энергии назад, можно немного сэкономить. Кроме того, такие амортизаторы позволяют как угодно изменять жесткость, а это жирный + к комфорту. Другой вопрос в техническом исполнении этого дела.

_________________
http://technoart.com.ua

Регулировка жосткости амортизаторов таким способом поглотит больше энергии чем рекуперирует.

_________________
Возраст 48 лет. Фотохудожник. Разработчик авиамоделей. http://big-scale-fly.com/forum/