Форум о веломобилях и лигерадах

:)

Согласен, что высоту лучше выбирать по удобству посадки. Только вот большое колесо спереди тогда не помещается, блин...

_________________
Моржов Сергей.

Лучшая высота сиденья - по высоте табуретки.
А впихнуть переднее большое колесо с большеходной подвеской в раму с небольшой высотой сиденья проблематично. Требуются длинные ноги. Из вариантов - отказаться от передней подвески, а то и вовсе сделать привод на переднее колесо.

Обртатите внимание, на Флевобайк он отвечает многим конструктивным, пажиланиям о веломобилях.

Мои предположения подтверждаются.Эта тема будет длинной и не приведет ни к какому результату.

_________________
http://radion.name/ Ничего непонимаю,ничего незнаю,ничего неумею... +7(926)323-0559 Радион
Во время спора в Интернете Ваш оппонент приводит неопровержимые доказательства своей точки зрения? Не отчаивайтесь. До*битесь до его орфографии.

Это вариант одноместного двухколёсного-что не загрузилось в прошлое сообщение.
А теперь кто-нибудь может набросать свой вариант в эскизе?
Я думаю связать задние колёса тросиками. Оси качания колёс выше обычной велосипедной, а под ней ролик, через кот. троса дают возможность одному колесу подниматься, опуская второе при наклоне\в повороте\. Троса \нормально загруженная конструкция\ ещё и амортизируют! можно заменить ещё парочку труб. Опять же и в тенте употребить\лёгкие, прочные, складываются\.

Мои тезисы:
- два колеса (больше колес - больше вес)
- подвеска всех колес (бордюры и прочая хрень)
- привод на заднее колесо
- защита от непогоды (желательно съемная/складная) и от грязи с левой стороны
- помещается в пассажирский лифт
- весит не более 15 кг
- имеет привлекательный внешний вид
- имеет интегрированный багажник (в виде кофра либо в самом кузове)
- конструкция может быть разборной для транспортирования ее на большие расстояния поездом

Видится фюзеляж (давайте так будем называть кузов-обтекатель) либо контструкции "монокок", т.е. полностью несущий для снижения общего веса, либо выполненный из пластмассы как на скутерах плюс рама из алюминиевого сплава.

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor

Спасибо всем , кто откликнулся на мое предложение, и принял участие в проекте. Но для того чтобы не углубляться в бесплодные дискусси , надо действовать последовательно по-принципу "Тезисы - Голосование - Утверждение", а далее переходить на следующий этап разработки. Для этого надо после определения тезисов иметь на форуме меню для народного голосования - ведь Веломобиль-то "Народный". Можно даже определить сроки голосования , и вынести голосование на главную страницу ,чтобы не затягивать процесс. Это вопрос к Админу.

Поэтому предлагаю высказаться сначала по-поводу компоновки в целом.

Базовая Компоновка:
-три колеса 20" (два спереди , одно сзади ,привод на два передних)
-Кузов закрытый (варианты Монококк,полу-монококк( складной верх)
-Полная светотехника.
-вес 20-30 кг. (в базовой комплектации)
-Багажник (внутренний небольшой до 10 л.)
Дополнительные опции:
-подвеска
-габариты для проезда в лифте.
-частичная быстрая разборка
-электропривод


Всем Удачи на дорогах!

Вторая концепция - веломобиль наподобие "Крохи" Кудрявцева:
Одно место.
Два передних управляемых колеса 20".
Одно заднее ведущее 20".
Запираемый на замок жесткий кузов, способный защитить водителя при столкновениях. И защищающий багаж от хищения.
Мягкая подвеска всех колес.
Полная светотехника, стеклоочиститель, вентиляция. Дофига катафотов и светоотражающей пленки. И флаг сверху. Или мигалка.
Электрооборудование работает от съемной батареи пальчиковых аккумуляторов.
Без электродвигателя.
Небыстроразборный.
Хранить во дворе.
Легкосъемный нос из сминаемого материала (типа бампер).
Ожидаемый вес около 30 кг.

_________________
Моржов Сергей.

Ну, я админ. Только причем здесь админы? Создавать опрос и устанавливать его продолжительность может любой участник форума при создании новой темы.

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor

Не согласен, два колеса - достаточно, лучше 24"-26". С твоей компоновкой по городу ездить ох как непросто будет, поверь. Пробки будешь собирать как все автомобили, на тротуар не запрыгнешь побыстрому.

"Складной верх" - согласен. Можно фюзеляж делать по принципу палатки: ткань, натянутая на каркас - и весит немного и складывается.

Обязательно, в базовой комплектации достаточно светодиодной задней мигалки и галогенки впереди.

Не согласен, хочется хранить аппарат дома, а таскать такую тяжесть не хочется. Давайте остановимся на 20 кг.

Согласен.
Дополнительные опции:

Считаю, что это должно быть уже в базовой комплектации, тем более по нашим дорогам. Подвеска может быть даже эластомерной, главное, что была вообще, хотя бы задняя.

Как это вяжется со всем тобою вышеназванным непонятно.

Небыстрой разборки будет достаточно.

Естественно.

Так что предлагаю все же остановиться на двухколесном лигераде среднебазном (CLWB) или короткобазном (SWB) с полной подвеской плюс фюзеляж. Чтобы велосипед не изобретать, предлагаю просмотреть все известные на данный момент подобные конструкции.

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor

Вот в тему про "Несофтовый Open Source": http://www.computerra.ru/focus/37527/

Вот "Народный Веломобиль" у них:

http://www.ihpva.org/wiki/index.php/Open_Source_Velomobile_Development_Project

А вот двухколесный бент с фюзеляжем:

http://www-ifia.fzk.de/IFIA_Webseiten/Personal/fuchs/DEFAULT.HTM

Легендарный Lightning F40

http://www.lightningbikes.com/f40.htm

И Изирейсер:

http://www.easyracers.com/

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor

Хорошая подборка - в тему!
Сразу видно что результат коллективного творчества выделяется своем обтекателем, но судя по компоновке подвески там нет.(дороги хорошие?).
Компоновка трехколесная тоже предложено и у нас. Крыши не видно ,
(погода тоже хорошая?). И что-то очень напоминает Аэрорайдер , да и цена заявленная у них на сайте $2500 явно не народная.
Остальные аппараты , в городе просто опасны своими конструктивными особенностями (Закрытый кузов на двух колесах)
Хотя и удобнее чем велосипед. И можно заносить в дом. Но судя по картинкам не намного меньше, чем трехколесный.А F40 это чисто гоночный вариант.
А в городе (и в пригороде надо просто ехать), иногда в плохую погоду (ветер,дождь, и даже снег).
Так что мы движемся в правильном направлении.

Всем Удачи на дорогах!

Вот Дениса сразу видно конструктивно подходит .Это отступление,по сути вот что.Разговоры про вес предлагаю убрать.Почему?,потому что будем стремиться к минимуму это и так понятно.Ну а что получится то получится.Насчет трех колес - НЕПРАКТИЧНО для повседневнего использования.Да и лишнее колесо катить никчему.По поводу обтекателя ,фюзеляжа и монокока предлагаю отложить дебаты.Так как монококовую конструкцию строить вроде не собираемся,а к другой можно обтекатель доделать после.Насчет оставления веломобиля во дворе????-Вы где вообще живете в какой стране,?? в каком дворе??? ,Вы о чем??Да его через минуту не будет.Он должен помещаться в лифт.
Давайте по пунктам:
1.Двухколесный-двухподвесный.
Это утверждаем (или нет) и идем дальше.(Если нет стоим)

_________________
http://radion.name/ Ничего непонимаю,ничего незнаю,ничего неумею... +7(926)323-0559 Радион
Во время спора в Интернете Ваш оппонент приводит неопровержимые доказательства своей точки зрения? Не отчаивайтесь. До*битесь до его орфографии.

По кол-ву колёс мнения разделились со счетом 3\3. Картинки у Дениса доходчиво обЪясняют, что на задней оси не хватает третьего колеса. Как стоять на светофоре-ногу в лужу? Ширина плеч 60 см. Задняя колея 30-40 см -даже в лифт стоймя удобней вкатывать, никаких подножек, колёсиков... Я "аргументирую" рисунком, где тяги хочу заменить тросом.
Короче ..."только ограбление"..., пардон, 3 колеса.

Третье колесо фтопку! Вот еще интересная подборка по скутерам с крышей:

Honda Gyro-X Canopy (кстати, с двумя колесиками сзади):


Honda Cabina, пожалуй, самый простой скутер со съемной крышей:


Benelli Adiva с механизмом убирания крыши как на автомобилях-кабриолетах:



BMW C200 (цитата: "Спинка, крыша и рамка ветрового стекла образуют «безопасную клетку», поэтому водитель может ездить без шлема, но с пристегнутыми ремнями"):



Концептуальный скутер Honda Elysium:


Здесь краткий обзор подобных скутеров: http://www.bikeland.ru/test_item.php?test_id=37&page=2

А здесь статейка про то, как ощущает себя человек в подобном скутере: http://www.moto.zr.ru/txt/archiv/06-05/32-34.htm

А еще вспомните проект электроскутера с фюзеляжем: http://velomobi.newhost.ru:/forum/viewtopic.php?t=219&sid=995dc08716d6912519bc21453c71497a

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor

Кстати, габариты кабины пассажирского лифта:
глубина - 1050 мм
ширина - 990 мм
высота - 2100 мм
ширина проема дверей - 700 мм

Вот это есть ограничения, накладываемые на габариты нашего веломобиля.

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor

По крайней мере определились с длинной

_________________
http://radion.name/ Ничего непонимаю,ничего незнаю,ничего неумею... +7(926)323-0559 Радион
Во время спора в Интернете Ваш оппонент приводит неопровержимые доказательства своей точки зрения? Не отчаивайтесь. До*битесь до его орфографии.

Давайте рассмотрим то что называется fig5.jpg
Интересно а как эта конструкция будет повороты проходить? И будет ли достаточно устойчивой при остановке? Если есть картинки с других ракурсов хотелось бы посмотреть. При таких габаритах (колея 30-40 см.), ее можно рассмотреть как компромисс между двумя и трех колесниками.Потому что у нас два варианта Или строить две версии 2 и 3-х колесный или добиться консенсуса.

Всем Удачи на дорогах!

Обосную "два колеса".
Вы зимой ездить собираетесь по узким натоптанным тропинкам, по (опять же) узким обочинам? Если да, то ваш выбор - два колеса!

Я не против задней двухколесной тележки, но это сложность конструкции и бОльший вес. Если хочется устойчивости, то почему бы не выбрать такой же вариант исполнения этого узла как на Honda Gyro-X, а привод сделать на переднее колесо? По такому же принципу построен Chameleon: http://www.velomobil.nm.ru/foreign_experience/chameleon/
Ну и вообще можно предлагать эту заднюю тележку как дополнительную опцию.

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor

Я не глумлюсь, но лучше этого двухколёсного "веломобиля", никто не придумает. А габариты.... м-м-...!! Кстати, всё ещё на ходу.