Форум о веломобилях и лигерадах

Почему мы опять самыми последними узнаём?
Прокат прокатом, гробы гробами, а у кого все новости?
http://www.etracab.ru/news/407
Правда, прямой ссылки на источник нет...

_________________

Видимо окончательный результат объявят на http://www.ihpva.org/ по окончанию недели скорости.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Не ты ли Шурик ратовал о ненадобности строительсве скоростных легирадов. Даже я мечтаю на таком "призовом " прокатится , а что о тебе говорить. Жаль что эта мечта может осуществится только если сделаешь ее сам."Мумии" не доступны а другой альтернативы нет.Придется самим делать.

Можем объединить усилия, я могу сделать обтекатель, только меня нужно снабдить материалами. Если есть заинтересованные - предлагаю переместиться в тему о гоночных аппаратах. Лично я хотел бы поработать с кем-нибудь в команде и у меня уже есть наработки по обтекателям. Вот скоро испытаю новые технологии - если всё получится то обтекатели будут дешевле (где-то в 300$ можно уложиться со всеми болванами и матрицами). А когда будет матрица гоночного обтекателя то их можно будет клепать чуть ли не серийно по 100$ за штуку, собирать под них лигерады и трайки, тоже самое можно будет делать и с обтекателем для "Дракона", но только не для гонок, а для бытовых веломобилей или не таких скоростных лигерадов (думаю, что максимальная для того обтекателя, который я сейчас строю составит где-то 80 км\ч), но на них можно будет участвовать в маневренных гонках типа Cycle Vision.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Я соберу рамму, а собтекателем ???????????.........

В чем нужна помощь? в каких объемах?
Так что бы реально
Какие рамеры "скорлупы "? габариты седака?

Срок к следующему ТТ подходит, если учесть, что смогу заняться гоночным обтекателем не раньше апреля. Для начала нужно нарисовать чертёж, чтобы не получилось так, что шасси не помещается в обтекатель. Юрец (из Харькова) изъявлял желание просчитать аэродинамику, но я думаю, что мы и без этого обойдёмся - делаем габариты как можно меньше по ширине и высоте, а хвост должен быть довольно длинным. Общая длина аппарата будет около 3-х метров. В любом случае в начале нужно построить шасси - переднеприводный короткобазный лоурейсер (хотя можно и заднеприводный) и испытать его, ведь пока ни у кого нет на 100% испытанной машины для этих нужд. Обтекатель нужно начинать строить только тогда, когда точные размеры шасси будут известны, одновременно начинать нельзя, по тому что с обтекателем уйма работы, и потом что-то переделать (изменить очертания) практически не реально, разве что корректировать болван, но матрицу придётся делать новую, и скорлупку тоже.
Я полагаю, москвичам стоит объединиться и вместе построить и испытать шасси. Потом нудно создать 3-д модель лигерада и обтекателя, снять с неё поперечные срезы для распечаток шангоутов (дальше уже моя работа), вырезать шпангоуты из фанеры (срезы берутся через каждые 10 см, можно меньше), потом эти шпангоуты, согласно номерам, нанизываются на продольный стержень, а между ними укладываются 10-ти сантиметровые пенопластовые листы. Затем лишний пенопласт срезается и 3-д модель начинает своё существование в реальности Поверхность сначала шлифуется наждачкой, потом оклеивается слоем стеклопластика, чтобы создать твёрдую поверхность, потом эта поверхность опять шлифуется и шпаклюется, а потом и полируется до блеска. На этом болван закончен. С виду он будет точно таким же, как готовый обтекатель, разве что по цвету другой.
Потом с него снимается матрица, также из стеклопластика, на неё нужно много смолы, так как она должна быть крепкая. Матрицу снимают обычно не с всего болвана сразу, а, к примеру, сначала нижнюю часть, а потом верхнюю. По сути получается две или больше "корыт" с гладкой поверхностью внутри. Вот там уже и создаются скорлупки из 3-х слоёв стеклопластика. Вес получится где-то 7-9 кг. Между 2-м и 3-м слоем укладываются элементы жёскости в виде пенопластовых брусков.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

"я могу сделать обтекатель, только меня нужно снабдить материалами. Если есть заинтересованные " -????????

Я полагаю, москвичам стоит объединиться и вместе построить и испытать шасси. Потом нудно создать 3-д модель лигерада и обтекателя, снять с неё поперечные срезы для распечаток шангоутов (дальше уже моя работа),
Как понимать тебя в чем сотруднечество? после того как мы сделаем шаблоны останится только штамповать "скорлупки" и платить за работу?
ВСЕ отдать ПОСЛЕ 80% ИСЛЕДОВАНИЙ?
Я думал что ты предлагаешь копии с обтекателя "дракона" или "скумбрии"
Москва очень БОЛЬШАЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Пример: чтобы мне поехать в мастерскую ВВ я потрачу на дорогу(туда) 1.45мин а там сложно в незнакомом месте соблюдая его условия ТВОРИТЬ. и так всем на чужой територии!
Поэтому план объединения не РАБОТАЕТ.

Добавлено спустя 8 минут 20 секунд:

Каждый может преложить :готовое свое изделие или часть его .
Я с Олегом : седения с сеткой . "тузиков" и т.д.
Нестюрин готовые легирады .
Шурикен запчасти, "Дэнди"...и т.д
ВВ - инвалидные и прокатные трайки.
А ты что ( может "скорлупки" для навески на самодельные легирады) ?

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:

может тебе собирать комплекты "кузовов" типа -(velo KIT ) ?

выклеить корпус по готовой матрице не проблема. рынок завален стеклопластиковыми ваннами и прочими изделиями по вполне сходной цене. вот если бы разработать корпус подходящий для какого то стандартизованного трайка.? --но мне лично не вериться что такое возможно в силу отсутствия какой либо стандартизации. и в том что будет большой спрос который принесет ощутимую прибыль организаторам. да и рекордные веломобили в массовом количестве врядли нужны. если это есть у многих --какой это рекод?да и по нашим дорогам на таких аппаратах вряд ли покатаешься.

Илья, он же объяснил: вы делаете технологичное шасси, а Алексей - обтекатели. Нормальный такой OpenSource проект гоночного болида. Вполне живучий проект. Только сейчас уже зима на носу, а значит все это затянется до следующего сезона, поскольку зимой двухколесные лигерады испытывать - неблагодарное занятие.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

Но идея интересная. Если Нестюрина заинтересовать, то он способен построить хорошее шасси.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:


Честно говоря, я бы с удовольствием покатался.

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor

А как же послойные шпангоуты , модель в 3D - ЭТО ВЕДЬ тоже мы ему представляем . Я об этом. Если Алексей на мою рамму сам смог собрать "скорлупу???????? вот это есть о чем говорить.
.Да куда там собирать "формулу" я с олегом не могу договорится о единой линии ( тапа вашей серии Денди) ну ты понял о чем это я.
А тут одинаковые шасси .
А "Индикатор" чем плох?, его удлинить под разный рост и поставить на 24 колеса ( они доступнее чем 22) все его фото полно можно найти. Все можно собирать кузов.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

У меня нет алюминия зато есть хромоль. Это шасси я смогу из него повторить.

Ладно, Денис меня понял правильно, но настаивать я не собираюсь. Ничего об оплате работы я не писал - сделал бы бесплатно, лишь бы принять участие, просто у меня нет денег на материалы. Но, раз вы не можете договориться (а было бы желание) то пусть всё остаётся как есть. Когда будет матрица для обтекателей "Дракона" то напишу сколько такой обтекатель будет стоить, расчерчу его габариты и выложу тут. Кому надо - сможете купить готовый обтекатель, в любом случае на первое время даже не гоночные (широкие) обтекатели пойдут, 75 км\ч на лигераде он позволит развить, на трайке - может и нет. А размеры приблизительно такие:
Длина 310 см
Ширина 60 см
Высота кабины 93 см

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Я думаю, в плане железа (алюма, пластика) объединять пока нечего. Объединять можно, если есть НАЛАЖЕННОЕ, т.е. дешевое и стабильное и гарантированное по качеству производство. Ну, хотя бы канал снабжения.
А производить никто не может, потому что НЕ стремится! Производство - большой и сложный механизм. И дорогой! И без денег существовать, тем более развиваться не будет. Кстати, механизм кооперации тоже.
Вот Илья предлагает сиденья. Это сеточки, я так понимаю. С сеточками все просто: есть канал - купил - привез - продал. Илья, цены? Характеристики (размеры, вес, цвета, прочность)? Способ доставки?
Можешь четко и однозначно ответить?
Если это еще и трубы - то какая номенклатура? А по моим чертежам сделаете? Цены, доставка?. А просто трубы продадите?
Если беретесь за сиденья- может и вентизит с алюминиевым каркасом освоите? Но будет ли это мне удобно - по цене, срокам. Нащупывать этот путь конечно надо - но до реальной кооперации очень далеко.. Не выросло еще. Обтекатель Ганшина на хорошее шасси Нестюрина... Думаете Нестюрин не знает, как со стеклопластиком работать? Или Алексей готов купить у Нестюрина шасси? Если Нестюрин свою машину для себя делал (т.е. не взирая на затраты!)-то сколько она должна стоить?
Вообще , по температуре кипения темы - кажется, вот-вот появятся центры кристаллизации, центры роста. Но не сейчас. Сейчас надо лично вкладываться и вкладываться.
Илья, вопрос по сиденьям реальный - хочу заменить свой парашют на твою сетку.

Делать из смолы с эбоксидкой оптекатель для гоночника мде Алексей гдето я видел фак как делает замечательный легкий оптекатель из доступных материалов постораюсь найти и скинуть там полностью вся технология была так вот стоил он копейки и держать его можно было одной рукой вид по типа варны тамже если неизменяет память были и чертежи.

Не хотите - не надо. Значит, как рассуждать о скорости 200 км\ч так это всегда пожалуйста, или умничать на другие темы. А как что-то строить, приложить усилия, так сразу "не готовы?". Тьфу Продолжайте строить "кэтули" и пускать слюни глядя на рекордные аппараты. Те, кто хочет что-то делать - те делают и ставят рекорды и ездят на гонки. Правда на форумах не торчат, может по тому и есть толк? (вопрос к самому себе)

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

алексей----посмотрел на чертежи кузова твоего веломобиля. что сказать? веломобиль это экзотика. но мне кажеться если такой кузов поставить на трехколесное шасси и сзади прспособить мотор от четырехтактного \пусть китайского\ скутера. ---все сельские скутеристы писали бы кипятком когда такой аппарат обходил бы их напрямой. а про дождливую погоду я вообще молчу. почему сельские---в небольших городах и селах нет проблем с парковкой .пробками и важна всесезонность. так что если начинать мелкосерийное производство--то наверно стоит начинать с подобного. ведь спрос на подобную технику будет в десятки \если не сотни\ раз выше чем на закрытые обтекаемые веломобили.ас точки зрения вкладывания средств---это ох как важно.

Во-первых: много раз писал уже - я не собираюсь производить веломобили.
Во-вторых: http://www.velodreamer.com/p2.html - вот что я думаю по поводу мотора

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Да ты что, это же оскорбление будет

_________________

мне тоже ненравиться установка на веломобиль бензинового мотора. теряеться простота .экологичность. ..польза для здоровья. но это мнение фонатов . среднестатистическому жителю хочеться добраться из пункта А впункт Б как можно быстрее и дешевле\ можно с комфортом\. автомобиль -плох тем что дорог в эксплуатации. много проблем с милицией. велотехника-в этом здорово выигрывает. но имеет малую скоростьи самый главный недостаток--многие не хотят крутить педали. таков менталитет народа.когда видят мои веломобили--кажый второй \если не чаще\ говорит что вот если бы поставить моторчик\ хоть дырчик\. было даже несколько реальных предложений. такова на данный момент реальность---и переделать сознание очень не легко

Кто хочет мотор - пусть ездит на автомобиле. Если поставить мотор от скутера (7 лс) в аппарат с обтекателем типа как будет у "Дракона", то он сможет развивать скорость, наверное под 200 км\ч. Может по прямой и по хорошей дороге он и выдержит, но по нашим дорогам он просто разлетится. Автомобили - лучшее решение для тех, кому нужно быстро, без усилий, с грузом, с пассажирами и с комфортом. И нечего тут думать. Я делаю веломобили не по тому, что нет денег на авто. Если бы сильно хотел авто, то имел бы.
А что касается общего числа народа, то мне даже сегодня в Каменке предлагали поставить мотор на лигерад...Это их дело, оборванцы мечтают об авто, но так как денег нет начинают выдумывать мопэды и дырчики. Мотоцикл, кастати, я очень уважаю, действительно в деревне это очень полезная вещь, особенно МТ с коляской.
Но, лично я не имею никакого желания строить что-то только для того, чтобы его покупали. Мне нравятся веломобили и я их строю, а ещё я обожаю на них ездить, получаю удовольствие, а за одно и транспортом семью обеспечиваю. Вот в этом месяце даже моя маман приобщилась к Народному Веломобилю, и мы с ней даже взяли самый ядрёный подъём пез передышек, это несмотря на отсутствие у неё подготовки. Вообще её очень понравилось, говорит, что наконец-то похудела (мы потом ещё несколько раз ездили по здешним холмам). Так что польза для фигуры реально существует (мне-то это ни к чему, а проверить было не на ком). Вот такие плюсы бытового веломобиля. Для повседневной жизни его реально хватает, он реально заменяет авто. Раз в месяц мне нужно доставлять мешок с кормами - прошу соседа попутно завесзти. Но ради одной поездки в месяц авто держать нет никакого смысла.
И гоночным аппаратом я хотел заняться именно по тому, что мне это нравится. Не из корыстных целей.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Экономобиль, элетровеломобиль, веломобиль... Электровеломобиль это очень перспективно. Представьте, доехать до моря из Киева используя 1,5 кВт*час энергии от электромотора и, вырабатывая ногами такое же количество энергии, передвигаться со скоростью 60-70 км/час... Это уже более-менее солидное транспортное средство, а не помеха на дороге. А значение хорошей динамики в городе?.. Велопривод это хорошо, но силы его не достаточно, а проблема гиподинамии это и есть одна из главных причин, по которой до сегодняшнего дня производят велосипеды.
Игнорировать электровеломобильное направление не стоит. С другой стороны, совершенно согласен в том, что если человек строит именно веломобили и хочет достичь в этом совершеноства, то нет нужды агитировать его за дополнительные немускульные приводы.

_________________
Налетал на лигераде 1240км