Форум о веломобилях и лигерадах

Аналогично, но именно это нам и нужно

_________________

Я надеюсь, ты в курсе, что этот аппарат задним колесом рулится?

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor

Заднее рулевое? Ужас Ну, ребята, вы даете!!!!

http://velovision.co.uk/cgi-bin/show_comments.pl?storynum=1011

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor

Ну если так рассуждать, то тогда можно на него и реактивный двигатель поставить, и систему жизнеобеспечения (для полётов в открытый космос), ну тогда проще крылья - можно будет через ямы перелетать
Сегодня был в магазине запчастей к скутерам. Там у них видел амортизаторы небольшие, для передней подвески. У чкутера их там два. Можно поставить на лигерад или веломобиль 1 такой на заднюю подвеску. У него внутри, как положено, масло с клапанами, а сверху пружина. Стоит он 100 грн (13.3$) - куда меньше гидравлического велосипедного. Ну весит на пол кило больше правда. Надеюсь скоро протестировать на новом лигераде.

Сегодня засел за чертежи. Пришлось полностью перерисовать очертания обтекателя, чтобы получить поперечные срезы. По ним из ДВП буду делать шпангоуты, а уже из них собирать болван (между шпангоутами буду вклеивать пенопласт толщиной 10 см). А шасси начну делать на следующей неделе, если всё пойдёт по плану. За прошедшие 2 дня наездил 215 км на лигераде. Реально уже хочется ездить быстрее, но учитывая объём работ и стоимость материалов для обтекателя, первый выезд "Дракона" состоится не раньше зимы.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Классная подвеска. Но я пока не могу выполнить столько шарниров не превратив аппарат в танк по весу. Так что пока по-пробую маятниковую подвеску. Посмотрим что покажут испытания.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Я уже потихоньку начал собирать свой «Дракон», пока делаю узлы и думаю вот о чём:
Представьте ситуацию – обтекаемый, 40-ка килограммовый веломобиль с крейсерской 40 км\ч в условиях равнины + 60 кг веса пилота и 10 кг груза. При такой скорости и колея широкая не нужна – можно смело маневрировать и при 80 см и тормоза легко смогут остановить веломобиль.
Но если я еду с холма уклоном 10% и длинной километра 3, думаю что скорость легко перевалит за 90 км\ч, а может и больше. Если вдруг впереди появится препятствие то как его затормозить на такой скорости? Даже если заблокировать колёса дисковыми тормозами – обода может просто скрутить. Кроме того, блокировка колёс лишит управляемости, а если колёсо таки не выдержит то это будет нехилая авария с кувырканием на чёрт знает какой скорости, да ещё и с холма… Я пока придумал следующие решения:

1 – колея 120 см. Может это и уменьшит крейсерскую, но зато на скоростях около 80 км\ч можно будет маневрировать. Подвеску решил делать маятниковую, это также поможет при манёврах – нагруженное колесо будет становиться в перпендикулярно нагрузке (ни или хотя бы не будет стоять строго вертикально, что при боковой нагрузке очень некстати).

2 – думаю испытать тормозной парашют. Есть у меня один знакомый ракетомоделист. Думаю установить парашют диаметром около 1.5 метра в хвостовой части. Весит не больше полукилограмма, а замедлить аппарат сможет, я думаю за 1 – 2 секунды с 80 км\ч до 30-ти или 25-ти, а там уже можно или повернуть уходя от препятствия, или затормозить колёсными тормозами.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

А можно поступить проще: придерживать веломобиль на крутых
спусках, чтобы он не превысил предельно допустимую для
этого участка скорость. Не по вашим дорогам, тем более, что
это, - трайк со всеми его недостатками. Выкладываться можно
только на прямых, на равнине или в подъём.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

я извеняюсь ---какие покрышки выдержат поворот на скорости 80 км ч . я делал другу сына велоприцеп. так он нагрузил около сотни литров воды для полива огорода и с дуру разогнавшись с горы зашел в поворот . ---выходил с поворота на одних ободьях . я думаю что скорость была явно не восемьдесят. колеса обычные на 20.

Всё верно, но если тормозить на всех спусках, тогда не получится сходу брать подъёмы. А у лигерада в этом плане недостатков ещё больше - резко свернуть нельзя - нужно сначала наклониться.
Кстати, после того, как перешёл на лежачую велотехнику с холмов педали вообще не кручу - лигерад накатом разгоняется иногда до 67 км\ч.

На счёт покрышек и колёс - отдельная тема. Покрышки должно плотно садиться. А если на том прицепе было что-то со времён СССР или ему подобное то ничего удивительного. Сами же колёса должны быть конкретно укреплены. Пока я планирую сделать их закрытыми - для обтекаемости, а внутрь залить строительную пену. Это должно дать жёсткость. Вес тоже увеличится, но не знаю на сколько. Вообще всё это нужно проверять и много над этим думать - для того и тема на форуме.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Алексей, давай не будем вспоминать Большого Змея, с его ограниченым углом поворота колеса.
Лигерад в повороте наклонится сам по себе, а вот трайк наклониться
не сможет и ему действительно сорвёт покрышки с ободов (в лучшем случае), а в худшем, - просто сложит колёса. Когда пелетон шоссейников летит с перевала за 90км/ч а то и больше
(предельно допустимая, - 120км/ч, дальше дисквалифицируют)
то именно из-за наклона они нормально проходят повороты на
своих узких клинчерах (а то и однотрубках) и облегчённых
колёсах, не имеющих никакого запаса боковой прочности.
Вернёмся к нашему одноколейнику со страхующими колёсами,
плевать на стоянку с креном, - главное, чтобы ехал достойно.
И сделать его проще и весить будет меньше и прослужит дольше.
Эх, не бываешь ты у нас в Москве, а то бы увидел, во что
превращаются прокатные трайки после полугода эксплуатации детишками...

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Чушь. Сам он не наклонится и угол поворота здесь ни при чём. Почему одноколейник не падает? По тому что ты постоянно подруливаешь подъезжая под центр тяжести, постоянно подставляешь опору. Если ты тупо повернёшь руль не наклонившись перед этим то просто грохнешься на бок, противоположны повороту. Просто балансирование происходит уже на автомате, тыне задумываясь сначала наклоняешься, а потом поворачиваешь руль.
На счёт резких поворотов на большой скорости - это проблема - колёса действительно не рассчитаны на такие нагрузки. По этому всё нужно испытывать на деле. А на счёт угла поворота колёс больше слышать ничего не хочу. Я не вписался в поворот на Змее не из-за этого. Сколько раз писать, я входил туда раньше не один раз, правда без верхней крышки но угол то был тот же! Авария произошла по тому, что я просто зазивался и стал поворачивать слишком поздно, и скорость была слишком большая, а колёса узенькие, асфальт крупнозернистый, а потом ещё и песок (на видео отчётливо видно шлейф за лигерадом - это как раз и есть песок).

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

А почему же Quest без проблем держит эту скорость? А общем посмотрим, что покажут испытания. Спорить не буду, только вот имею в виду, что Модулятор то хватается за идею лигерада, то пинает её последними словами, по этому особого авторитета в моих глазах не имеет.
Не нужно сравнивать то, что строю я с тем, что плелось в хвосте Тест Тура. Сомневаюсь, что кто-то вообще проверял параллельность колёс трайков перед стартом, на сколько я понял, они валялись в КЕБе с прошлого года.
А трайки ездят, вон у Quest`а на Cycle Vision на 200-т метровке была скорость 68.8 км\ч, а это бытовой веломобиль.
Даже у меня Народный Веломобиль прошёл уже более 3000 км, и ничего - всё в порядке. Просто рулевая система должна быть сделана так, чтобы при езде рулевая трапеция только слегка поддерживала колёса в нужном направлении, а не противодействовала их стремлению куда-то свернуть. Для этого и выбирается наклон осей шкворней. Если всё сделать правильно, то управлять можно будет одним пальцем.

На фото снизу хорошо видно, что поворотные шкворни наклонены вперёд. Но это сделано, почему-то, не на всех трайках такой схемы.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

Ты собрался в месячный автоном с 10 кг груза? При том, что высокотехнологичного лёгкого шмурдяка у тебя нет и в помине?


Не обижайся, но это уже модуляторство. Где ты такой уклон искать собрался?


Это как?


120 см - это ширина Оки! И 99% дистанции эта дурында будет уныло плестись, перекрывая собой полдороги. Как тебя фуры будут обгонять, ты подумал?
Проведи простой расчёт мощности, потребной для движения, раз у тебя есть компьютер. И сразу сказки кончатся.


Это уже чистой воды модуляторство! Алексей, твой авторитет в моих глазах стремительно тает!

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:


Пример неудачный, по-настоящему скоростных классных трайков в туре не было.

_________________

угол наклона шкворня бывает поперечным и продольным. на автомобилях они есть но не сильно заметны со стороны.чем больше угол продольного наклона \ кастор\тем лутше будет трайк держать прямолинейное движение и труднее будет руль при повороте. я делал кастор приблизительно таким как на обычном велосипеде. поперечный наклон шкворня на веломобиле можно тоже делать достаточно большим.узкие покрышки вполне позволяют это делать. я пробовал где то 75 градусов. при этом колеса наклоняються при повороте руля.это способствует предотвращению саморазбортировки. ---схождение колес старался делать нулевым. а насчет саморазбортировки----может при установке рекорда приклеить покрышки к ободьям?

В данном случае я представил поездку в Каменку, а не месячный поход



Опять же - по дороге в Каменку три таких подъёма, и таких же спуска. Собственно всё дорога из этих спусков и подъёмов, все 21 км.


А так - дисковый тормоз блокирует колесо и спицы настолько натягиваются, что обод сворачивается в бублик. У меня однажды так было на перетянутых спицах, правда на советском ободе. Надеюсь, что такого на новых клинчерных ободах не случается.


Пофиг, что ширина оки. У моего НВ ширина 1.5 метра и все нормально обгоняют.
При чём здесь мощность? Мидель веломобиля будет состоять из основного обтекателя шириной около 60-ти см, узких колёсных консолей и самих колёс. Вот примерно так это будет выглядеть:

Кроме того, есть реальный, ездивший веломобиль по такой схеме - "Дельфин". Так что наезды не принимаются.


Я не работаю на свой авторитет в твоих глазах.

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......

А почему тебе не спрятать все колеса в обтекатель. . Прочти сайт Галкина там понятно написанно.

Посмотрел твой эскиз рамы "Дракона". Интересная и, вроде,
простая подвеска. Типа "полунаклоняющийся" трайк получается.
Мне интересно: как ты будешь управлять подвешенными таким образом колёсами, как ты их соединишь с рулём, чтобы и подвеска работала и рулилось нормально и чётко?

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!