Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Консольные передние неведушие втулки
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июн 20 2009 23:29 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14058
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Короче, трайк обратной схемы 2п1з. Обломились пара ВМХ колёс с 14 мм осями - выдержат? Если цапфы из 6мм полосы варить - 6 мм хватит?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Как сделать.
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июн 20 2009 23:37 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19 2006 22:02
Сообщения: 1233
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Моя велотехника: два трайка, "Зокра из Харькова",
"Зокра из Харькова Грузовичок"
"Зокра 28""
Имя: Сергей
Если ось по всей длине 14мм = выдержит, опять же приусловии, что приколена.
Привари к кронштейну гайки, ось пропусти через них до упора, до конусов и законтри. Несъемная = зато дэбэлая. Сам на такие колеса засматривался.
Кстати , педали = 14х1,25, и че, и не ломаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб июн 20 2009 23:52 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14058
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
О, до конусов протащить идея! Возьму на вооружение :wink:

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс июн 21 2009 16:25 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9789
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
1. До конусов - правильная идея.

2. 6 мм должно хватить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июн 23 2009 00:11 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пт май 01 2009 13:42
Сообщения: 139
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Хм, как нагружаете колесо? А если так?


Вложения:
схема нагружения.jpg
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июн 23 2009 00:30 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14058
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
"Так" надо под колёса смотреть! Пробой камеры + яма на ободе, если не закачанные до дуба ВМХ колёса :)

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июн 23 2009 00:59 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пт май 01 2009 13:42
Сообщения: 139
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
1) Речь не об ободах и камерах, а о подшипниках, осях и втулках - они должны остаться целы, даже если обода вдрызг (по определению - где слабое звено).
2) См.размер выбоин в дорожном покрытии, допускаемых без предупреждающих знаков и ограждения (по-моему глубина=высота=5см)
3)Это лишь расчетная схема - начальные параметры можно менять, выходя на приемлемые ограничения и размеры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июн 23 2009 10:01 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14058
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Ну если на трайк грузить 110 кг - то тогда лучше конечно 20 мм оси использовать. А "предупреждений" никаких не надо - самому смотреть надо!

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Как сделать.
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июн 23 2009 12:21 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19 2006 22:02
Сообщения: 1233
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Моя велотехника: два трайка, "Зокра из Харькова",
"Зокра из Харькова Грузовичок"
"Зокра 28""
Имя: Сергей
Делюсь опытом.
Первые оси были из трубы 20мм. Ось приварена к трубе 22мм. Откатались без проблем.
Вторые оси были съемные. Опять же труба 20мм, переходящая в хвостовик как на педалях 14х1,25. Деталь точеная Сталь 45. То же без проблем.
Третья конструкция. Хвостовик как на педальных осях 14х1,25 далее переход в ОСЬ 10мм. Под стандартные подшипники. Т.е. 14х1,25 резьба, далее 17мм под ключ, далее переход на 10мм, с 17 на 10 сразу, без конусного перехода. Подшипник надевался до упора. Сталь 45 прикалена. Согнулись при первой поездке. Изгиб как раз в месте перехода 10на 17, под подшипником. Или металл плохо прикалили, а скорее всего работа в граничных режимах. Ось трубчатая от Старт шоссе 10мм не гнется. Но она классно закалена. Вот и я посчитал, что будет работать. Не сработала.
Четвертый вариант. Хвостовик тот же, только ось под подшипник уже 15мм. Сталь 45, прикалена. Работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июн 23 2009 20:59 
Не в сети
Активно интересующийся

Зарегистрирован: Пт май 01 2009 13:42
Сообщения: 139
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Shuriken
Цитата:
Ну если на трайк грузить 110 кг - то тогда лучше конечно 20 мм оси использовать.
110кГ - это:
75кГ - райдер (или как его еще назвать),
30кГ - трайк (конечно хотелось бы меньше, но...),
5кГ - кошелек с мелочью (за хлебом поехал).
По-моему ничего лишнего
Цитата:
"предупреждений" никаких не надо - самому смотреть надо!

Трайк, все-таки, не одноколейник, как ни крути слалом между выбоинами - одним колесом обязательно словишь...
Не готов сейчас обсуждать конкретные материалы и диаметры - расчет еще не готов (хочу сделать типа калькулятора)
45я сталь скорее всего была улучшена, а не закалена, иначе - сломалась бы...
Цитата:
Ось трубчатая от Старт шоссе 10мм не гнется. Но она классно закалена.
Это в штатном, двухопорном варианте? В вилке?
Думаю сделать 3 стадии расчета:
1) Статический - Q/3,
2) Динамический - наезд на единичное препятствие - как на схеме
3) Статический обратный - езда на двух колесах (или крайний случай поворота) - изгиб.момент направлен в другую сторону.
Первые прикидки дают напряжения до 350 Па на оси типа педальной, в основании Ф15,
до 250 - на оси, как на "Красном трайке", если не ошибаюсь, в основании Ф17мм (под 903й подшипник)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт июн 23 2009 23:10 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19 2006 22:02
Сообщения: 1233
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Моя велотехника: два трайка, "Зокра из Харькова",
"Зокра из Харькова Грузовичок"
"Зокра 28""
Имя: Сергей
Ucon писал(а):
Ось трубчатая от Старт шоссе 10мм не гнется. Но она классно закалена.
Это в штатном, двухопорном варианте? В вилке?[/quote]
Как раз на советских трайках консольно ставили штатную 10мм ось. даже от переднего колеса 8мм. И работало. Но меня это всегда смущало. Кстати продалывал опыт. Зажимал ось в тиски и всем весом (тогда правда поменьше было) 80кг висел на ней. Статика. Но 80 кг. А на одно колесо в трайке приходится меньше. Правда динамика.... Что то не хочеться уменьшать диаметр. Пусть лучше будет запас прочности, хоть и в ущерб весу. Я уже один раз съэкономил, потом на несколько лет выпал из темы. Закончился "кураж", да и не было доступа к станкам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср июл 15 2009 15:44 
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 07 2006 17:43
Сообщения: 38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Я тут тоже на днях прикупил два передних колеса 20" для консольного крепления на трайк. Диаметр оси 8 мм. А теперь вот думаю - зачем поторопился? Боюсь что не выдержит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 06 2009 21:32 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 15 2009 23:46
Сообщения: 2507
Откуда: харьков
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 88 раз.
Моя велотехника: два длиннобазых лигерада.\черный и красный\-- 2006 и 2007год.второй назвал\в шутку\--раздолбайком.в 2007 сделал трайк.в 2009 еще три. называю по цвету---синий красный .серебристый и зелененький.
на консольных втулках\ трехколесники и грузовая тележка \я использовал наиболее на мой взгляд простое и надежное решение в качесте оси использовать кусок с резьбой от штока аммортизатора газели или уаза. аммортизатор берется отработавший свой срок и с диаметром штока 16 мм. втулка точиться на токарном станке под подшипники 180902. вот фото.


Вложения:
15.JPG
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 06 2009 22:14 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Вопрос к Одноволикову: а что даёт наклон поворотных кулаков вперёд?

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#15  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 06 2009 23:01 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14058
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Поворотные кулаки должны быть наклонены внутрь и назад.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#16  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс сен 06 2009 23:32 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Ну внутрь это понятно зачем - для стабильности при попадании на выбоины. А вот как заставить трайк держать дорогу, также как автомобиль? У автомобиля, кстати, поворотные кулаки наклонены по типу велосипедной вилки - вперёд и это даёт, на соколько я понимаю, стремление машины ехать прямо, если дорога ровная и стремление машины свернуть в сторону уклона. Но я могу и ошибаться, по этому спрашиваю.

А вот нашёл у Одноволикова:
Цитата:
Мы на живом экземпляре меняли углы наклонов шкворней по двум координатам, затем я брал домой на испытания и обкатывал трайк. В ходе экспериментов выбрали угол наклона 15гр (если смотреть в фас трайка) и 0гр (если смотреть в профиль), вертикальная ось колеса без наклона, перпендикулярна земле.


А вот зачем делать наклон при веде спереди:


Вложения:
tri.GIF

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#17  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 08 2009 16:11 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 20:21
Сообщения: 1055
Откуда: Псков
Благодарил (а): 695 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Моя велотехника: Дельта-трайки Оса, Оса-2, Оса-3, Оса-4, Оса-5, тедпол Аксолотль
Алексей писал(а):
А вот зачем делать наклон при веде спереди:

Алексей, точка пересечения оси поворота колеса с поверхностью земли должна располагаться определенным образом относительно центра пятна контакта колеса с этой самой поверхностью. Боковое смещение этой точки называется плечом обкатки. Его величина положительна, если точка ближе к центру ТС, и отрицательна, если выходит за пределы колеи. На BMW делают нулевое плечо обкатки, на Audi отрицательное около 20мм (это много). Для этого и наклоняют ось.

При отрицательном плече при наезде, например, правым колесом на кочку колеса слегка поворачиваются влево, чем компенсируют возмущение, и ТС стабилизируется.
При положительном, наоборот, возрастает чувствительность руля к неровностям.
При недостаточной экспериментальной базе, видимо, следует делать нулевое плечо обкатки.

_________________
Моржов Сергей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#18  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт сен 08 2009 17:02 
Не в сети
Ветеран словесных баталий

Зарегистрирован: Вт окт 10 2006 06:10
Сообщения: 4269
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 502 раз.
Имя: пусто
Понял. Спасибо

_________________
страница забло
лёня я как и ты был на цепи,лёня рубал хозяйские харчи......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.165s | 20 Queries | GZIP : On ]