Форум о веломобилях и лигерадах

1. Оставь вел возле супермаркета.
2. Трусы выдумали тормоза.
Пока не купил машину тоже ездил куда попало и по правилам. Пусть они меня объезжают. Так оно в СэРэСэРе культурней ездили чем сейчас. Тут в этой железке и то не безопасно. Имел опыт машину всмятку разбивать. Так не я виноват был и ЧТО?

Шурикен
а мы всетаки про трайки или велосипеды расуждаем? и о каких растояниях идет речь? чета я уже с этой философией не втыкаю...

Если разговор идет о 1-7 км по городу то это одно и любой вел тут дествительно выглядит приорететние.
Другой вопрос если дневное растояние скажем 100км...
Очем мы тут спроим сообственно???

Гы вел около супермаркет??? незнаю незнаю хороший бы не оставил даже с замком темболее в москве...
Что тормоза придумали трусы:
Так я пока неразбился на 120 на трасе тоже так думал теперь я акуратный соблюдающий правила водитель

Бытовой трайк? Или зачем оно всё надо?
Это название темы.
Я не против веломобиля в любом виде и ВЕЗДЕ. ТОлько не надо сейчас с "шашкой наголо" всех агитировать за это. Посмотрите на запад, на восток (Китай) с их ВЕЛОСИПЕДНОЙ КУЛЬТУРОЙ. И что? Они нам не указ? Мы пойдем другим путем? Нет мирового опыта, у нас своя дорога?
Мозги надо людям менять Все должно идти постепенно.
Пример. 80-е года. В меня вдогонку кидали камни (я на трайке), в лучшем случае спрашивали что у меня болит. Велокультуры = "0"
90-е = почти тоже.
2000-е появились в продаже китайские "горные велосипеды",т.е. "БАЙКИ". О..... стало модно и круто на таких кататься.
Уже и на меня стали по другому смотреть.
Сейчас. Велов = Море, любых, поцене, повиду. Что только на них не выделывают. Тут и веломобили уже не инвалидные коляски = тоже велосипед. ДАЖЕ завзятые велосипедисты относятся с уважением.
Вот скоро власть имущие возьмутся за свое здоровье, а не только показуха на велоднях. Тогда и в городах появяться велодорожки и т.д.
Согласен, что надо развивать эту тему. Так работаем в этом направлении. Но ждать помощи от властей = нонсенс. Не надо ждать светлого будущего вот прямо сейчас. Велотунели над Москвой и т.д.
Надо жить в реалиях сегодн. дня.

Совершенно согласна , реалии сегодняшнего дня - как раз для нас! Строим, строим, строим ! А уж для наших то калдобистых во всех смыслах реалий и нужно что - то такое, такое …кобра была хороша1 Взять к примеру багажник – цаца. Потом был змей( его шасси тоже немного послужила бытовым целям) но как бытовой он хотя колбасил , но был быстр, вот уж ничего не скажешь…путешественник это круто, в быту то что надо он и скор, и багажник в норме и удобен, но в городе эта машина требует много внимания обратить на то чтоб не дай бог не.. в общем мешают всякие. Эти машины – здорово, это для нас практически единственный вид транспорта . это наше. Но как же круто иметь обтекаемую - то есть быструю и всепогодную, трёхколёсную – то есть устойчивую, и с багажником машину … это ответ на тему «зачем оно надо?» и это не в Европе, ( вспомните крутой Waw), а у нас. Или у нас уже не надо ездить за продуктами и отменили дождь?

Оставляю регулярно. Даже запираю не всегда. И на стоянке института тоже оставляю - на весь день. Для того вел и задумывался.


Кирпич на голову может упасть И ЧТО?

_________________

бросте куда с этой оранжевой сосиской да и делаются они восновном под использование с электромотором и только по велодорожкам если уж так дождик жмет то реально существует целая толпа крыш для веломобилей...

К сожелению изабражение удолено по прозьбе критичного Шурикена которому непонравился копирайт на картинке

На ЭТОМ форуме данные достижения (серьёзные, не спорю) никого не парят и совершенно не в кассу. Здесь речь о другом "своими руками".

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Демон, а что копирайт-то такой маленький? И почему полупрозрачный?

_________________

ой Шириен ты опять читал без очков яж написал что такая маласть просто не сопостовима с серьезными делами согласен всецело стобой
типа ненравится уберу

И всё таки мы далеко ушли. Алексей, вопрос следующий:
Почему ты предпочитаешь более сложную конструкцию,
не лишённую недостатков, более простой и функциональной?
Речь сейчас идёт о БЫСТРОЙ бытовой машине. Ведь
для чего мы ставим корпус, для скорости. Трайк не совершенно
не может наклоняться в поворотах и скорость нужно будет постоянно снижать. Также, чем больше деталей в конструкции, тем менее она
надёжна. Особенно это актуально, когда изобретаешь у себя "на коленке" не имея дорогостоющего высокоточного оборудования.
При большом количемтве деталей, все выходы из допусков суммируются. Мой вариант во много раз проще, а значит надёжней
и легче и имеет массу преимуществ, перед трайком. Что не устраивает:
- Одна колея.
- Простое рулевое управление.
- Возможность прохода поворотов без значительного снижения скорости, засчёт наклона корпуса. Трайк, - перевернётся!
- Меньшие вибрации на плохой дороге, чем на трайке: ты же сам
ездил на своём Стелсе и знаешь, как трясёт трайк и как трясёт одноколейник.
- Имеются 2 страхующих колеса, которые при нормальном движении
НЕ ВСТУПАЮТ В КОНТАКТ С ДОРОГОЙ и не мешают двигаться с максимальной скоростью. При превышении угла наклона корпуса,
одно из колёс вступает в контакт с дорогой и предотвращает опрокидывание конструкции. Эти колёса можно сделать с небольшой подвеской, для смягчения толчков. Как и на трайке, нинужна никакая
"ловящая команда" при остановках! На светофорах, - спокойно:
остпновился и спокойно опёрся на одно из колёс (лучше на правое)
Выстёгиваться не надо! Зелёный дали, кручёным движением тела
выравниваешь аппарат и совершаешь троганье толчком левой ноги!
И едешь со скоростью лигерада и при этом имея ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ качества корпусного трайка.
А что такое положительныве качества трайка? А это:
способность стоять на месте, стойкость к порывом ветра. И, пожалуй,
всё!!! Данная конструкция это обеспечивает. А вот недостатков:
СЛОЖНОСТЬ, отсутствие наклона, непараллельность колёс, боковые нагрузки на колёса, масса, вибрация, - нет!!!

Также отсутствуют главные недостактки корпусных одноколейников,
которые не позволяют им выезжать на дороги:
- риск опрокидывания боковым ветром.
Именно из-за этого мы не видим ни одного серийного бытового
одноколейника в полном корпусе.
- необходимость "ловящей команды" на остановках.

Тебя смущает внешний вид? Смущает, что будешь стоять
на светофоре не перпендикулярно, а под углом? А что в этом
такого стыдного? Ведь главное не то, как он стоит, главное, как он ЕЗДИТ. У тебя будут ходовые характеристики почти, как у Змея,
но это будет не уже гоночный болид, а полноценный скоростной
бытовой веломобиль заключающий в себя все достоинства одноколейника и трайка, и при этом лишённый их недостатков!

И чтобы смотрелось эффектно, попроси Карину нарисовать на корпусе
красивых змеев!

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Дим, лечиться пробовал? От одержимых идей? Я проконсультируюсь, как называется твоё психологическое состояние. Скорее всего это психопатия, акцентуация. Не пугайся, это пограничное состояние, не патология:)
А если серьёзно - нарисуй чертёж в масштабе того, что ты хочешь. С деталировкой всех механизмов. А потом уже предлагай строить.
страховочные колёсики - это БРЕД, ты уж меня извини.
Кстати, кто-нибудь когда-нибудь переворачивался на классическом трайке обратной схемы в повороте?

_________________

Страховочные колёса, это не бред, а будущее скоростных
туристических ПОЛНООБТЕКАЕМЫХ веломобилей. Это то связующее
звено, которое наконец то сотрёт грань между понятиями
"бытовой корпусной веломобиль" и "рекордный корпусной веломобиль".
И если Шурикен не понимает суть вопроса и даже не
читает подробно изложеное выше, то что уж поделать, человек
в танке . И, своими сообщениями, загоняет в этот же танк тех,
кто ещё не углубился в суть вопроса.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Modulator, вот мне интересно, а как ты собираешься повернуть на маленькой скорости, когда "страхующее колесо" будет в контакте с дорогой? Где ты собираешься поставить эти колёсики? Видел на детских велосипедах их ставят на одной оси с задним колесом - это для того, чтобы велосипедик мог поворачивать. А в нашем случае страхующее колесо должно стоять в середине лигерада - по центру тяжести, и тогда мы получаем неповорачиваемую конструкцию.
В общем я поездил в закрытом лигераде и могу сказать, что чувствуешь себя беспомощным при снижении скорости. Если вдруг что-то забарахлило то уже знаешь "всё, сейчас грохнусь, надо хоть на травку съехать". И даже ловящая команда не всегда справлялась - оказывается внутри лигерада сидит человек и общий вес конструкции получается больше 100 кг. Какая по-твоему должна быть длинна штанги страхующего колеса, чтобы удержать лигерад от падения, особенно с размаху? А представь, что ты входишь в поворот на большой скорости и тебе, чтобы не улететь, нужно наклониться сильнее, чем позволяют страховочные колёса? Сценарий будет такой - ты наклоняешься, чтобы войти в поворот, упираешься боковым колесом в землю и осознаешь, что твоего радиуса поворота не достаточно, но пока ты об этом думал то дорога под тобой из асфальта превратилась в обочину, и в лучшем случае ты просто улетишь в поле, а в худшем - вылетишь на встречную и столкнешься с грудой металла, едущей своей дорогой.
Что касается трайка, то можно просто не гнать в поворотах. 30 км\ч на повороте может и будет максимумом, но мне этого достаточно. На практике знаю, что по трассе повороты очень плавные там можно ехать быстро, а в городе негде разогнаться между светофорами и обтекаемость моей машины в условиях города вообще мало чем пригодится ( но спасёт от плохой погоды). Там нельзя ехать быстрее 35 км\ч, а лучше вообще ехать медленно, чтобы никуда не влететь, и в тебя чтобы никто не влетел. Мало кто ожидает появления на дороге такого маленького объекта, а если он ещё и несётся под 40 км\ч то его шансы столкнуться с пешеходом или автомобилем очень большие.

В общем я буду строить трайк, так как считаю его оптимальным решением для своих задач, а практика покажет.

А тебе советую соорудить обтекатель на свой лигерад и ты сам всё поймешь. Технологию создания обтекателя выложу на следующей неделе.

Страхующие колёса нужно скорей всего делать диаметром 20",
желательно узкими и дисковыми. Высота нижних поверхностей
колёс, при вертикальном положении веломобиля, должна быть
примерно 10...15см (нужно ещё думать рассчитывать и чертить).
Также целесообразно рассполагать колёса не параллельно
друг другу, а разведёнными, что обеспечит более надёжную опору.
Как на трайках колёса разводят.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Алексей, это бесполезно. Модулятор непрошибаем.
А по делу - мне кажется, что мандривник с тейлбоксом рулит.

_________________

На малой скорости тоже можно будет повернуть, хоть и
менее удобно, чем без колёс. Страхующее колесо, - не
является клином, вбитым в землю. Оно имеет свойство
проскальзывать и его очень легко при повороте разгрузить,
сыграв телом. Основное назначение веломобиля, скоростная
езда, и он будет с этой задачей отменно спрапвляться.
Насчёт расположения колёс посередине, - ты совершенно прав.



От падения "с размаху" не спасёт вообще ничто. Габарит
веломобиля получится такой же, как у трайка, но колея будет одна.
И об этом надо будет всегда помнить при езде.Конкретную длину
штанги надо рассчитывать. Длина штанги и высота расположения
колёс напрямую будут зависеть от ЦТ.




Тут, Алексей, нужно делать такое рулевое управление, которое
обеспечивает НОРМАЛЬНЫЙ угол поворота переднего колеса,
и сильно наклоняться будет просто НЕ НУЖНО. Переднее колесо
должно поворачиваться на 45 градусов в обе стороны, а щель
в корпусе под ним, - закрываться поворотным диском, закреплённым на вилке.


Страхующие колёса избавят тебя от "чувства беспомощности" при езде
в корпусе. Они спасут тебя от опрокидывания ветром: ты почувствуешь,
как аппарат начинает наклоняться и, когда колесо коснётся земли
или раньше, ты сыграешь телом и выровняешься! Эта самая главная
функция страхующих колёс, без них, в корпусном одноколейнике
дальше трека и т.п. высовываться нельзя.

Так, что Алексей, если хочешь делать трайк, конечно делай.
Я просто хочу предложить гораздо более перспективный вариант.
Конструкция трайка очень сложная, узлов много. Одно
дело, когда речь идёт о тихоходном аппарате, по типу "Народного Веломобиля" скорость которого редко превышает 25км/ч. И совсем
другое дело, когда скорости большие: нагрузки больше, допуска
большие, и элементы консмтрукции будут постоянно разбалтываться,
да и сварка "какая есть" и детали применяются зачастую от "совкопрома". Ты просто не будешь вылезать из под трайка!
Надлежащее качество могут лишь дорогостоющие обеспечить топовые трайки, выполненные на современном оборудовании.
А одноколейник, он неприхотлив, - там главное лишь
сделать надёжный рулевой стакан с колонкой, который берётся
от хорошего велосипеда, каретку, - то же от него и стандартные
втулки, перья, - тоже от него. Все эти элементы уже выполнены с высокой точностью на заводе!!! А сколько самодельных элементов
в трайке ?! В общем стоят у нас в КЭБе трайки, "трёшка"
и еще нечто похожее на неё. И, если проехать, то это слёзы Вобщем у тебя у самого есть опыт постройки
и эксплуатации трайков, подумай хорошо.

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:


Логику включать просто не хотите, одни "прЫнцыпы"
А про Мандривник с тейлбоксом, то из него более 37км/ч в длительном
режиме выжать при всём желании не получится . К сожалению. законы
физики не обманешь, ноги чудовищно взбалтывают воздух.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

млин ну вы как дети право слово увидели пару старых картинок из инета и все начали тормозить на стандартных схемах совершенно неослеживая новинки если уж так вперлось вам иметь 3-х колесник ну возмите на вооружение такой вариант к примеру минимальное растояние между колесами схема подвески проста в исполнени совершенно стабильная ситема Чтобы упасть ну надо очень постаратся на любых кочках (впределах угла наклона в 45 градусов) думаю этого более чем достаточно для ваших спортивных изысканий, на мой взгляд у нее больше перспективы да и не только на мой покрайней мере трайков с такой подвеской полно как и квадов неговоря уже о велах...

Модулятор страховочные колеса давно не используют по моему неудобно да и невсегда дернуть успеешь да и в повороте они не помогут их используют на прямых чтоб аппарат для заездов ручками не ловить

Это вариант, для конструкций без КОРПУСА. В корпусе, сдует боковым порывом ветра

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

ну ты ето людям скажи кто на трайки корпуса ставит с такойже подвеской просто искать картинку неблагодарное дело этой обойдемся для обсуждения да и для трайков она намного проще и нетакая высокая это конкретно с вела для MTB

угу есть люди похлеще тебя модулятор только они в своем бреде на нармальную физику и механику опираются а не на закону модуляторства

А можно глупый вопрос? Чем это лучше старого доброго одного колеса? То бишь обычной схемы двухколёсного велосипеда.

Помоему, в моём варианте их ещё не использовали ВООБЩЕ,
по крайней мере я нигде не видел. Вот потому и прогресса
то нет, что большинство действует по "стадному" принципу
и компелирует "классические" схемы. Если появился
совершенно новый и теоретически перспективный вариант,
надо не бояться, набраться терпения и воплотить его
в железе. Я уже давно ушёл от "классических" решений,
поскольку они не справляются с моим ТЗ.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!