Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Отрицательный трейл???
Номер сообщения:#1  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 25 2009 19:41 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14078
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Изучая тему рекордных машин, удивился кое-чему (ну, то, что они переднеприводные в основном, это другой вопрос)
ГЕОМЕТРИЯ!
Вот раз:
Изображение
Перед справа, зад слева. Рулевая колока почти вертикальна, но посмотрите насколько смещено назад на длинный петухах колесо!
А это - рекордная машина для суточной гонки
http://www.adventuresofgreg.com/HPVMain.html
Оно же полностью:
http://www.adventuresofgreg.com/HPVlog/ ... sition.jpg
(фотка большая, разрез)
Вот ещё пример (это не знаю что, но заднеприводное):
Изображение
И перед:
Изображение
Видно, что колесо находится сильно "позади" короны вилки, виден кусок эксцентрика ПОЗАДИ пера вилки!
И всё это - на лежачих двухколёсниках, где баланс и без того затруднён. Что же, с отрицательным трейлом машины устойчивее? Тогда почему его не используют повсеместно? ЗАЧЕМ отрицательный трейл?

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#2  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 25 2009 19:48 
Просто они не поворачивают практически если перевернешь рекордник то обнаружишь что дырка под колесо в скорлупе узенькая там угол отклонения колеса мизерный кажется несколько градусов всего но собственно это не у всех но у большинства. Рулить то им особо не надо :).
а колесо смещается на зад потому как пилоты не 2 метра ростом :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#3  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 25 2009 20:24 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1432
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
Демон писал(а):
а колесо смещается на зад потому как пилоты не 2 метра ростом :)

Так можно ведь вместе с рулевухой все сместить, чтоб пилот доставал. мне кажется, что такой трейл по какой-то другой причине делают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#4  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 25 2009 20:44 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 13663
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1365 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Демон писал(а):
Просто они не поворачивают практически если перевернешь рекордник то обнаружишь что дырка под колесо в скорлупе узенькая там угол отклонения колеса мизерный кажется несколько градусов всего но собственно это не у всех но у большинства.


Лучше сделать нормальный поворот колеса, при этом закрыть
отверстие под колесом плотно прилегающим тонким диском,
закреплённым на перьях вилки.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#5  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 25 2009 21:06 
на скоростных конкретно на первом это невоможно потому как педали в колесо будут упиратся да и не нужно им этого... Что до нармального поворота то всеравно его не получить ноги то ты куда денешь или ты при каждом повороте ноги раставлять будешь ГЛУПО да и выстегиватся надо???

кузьмич можно но не удобно


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#6  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 25 2009 21:28 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14078
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Неужели только компоновка? На машинах Дашевского и Баронаса тоже угол поворота ограничивается несколькими градусами (по ширине цепи) , но там угол и трейл нормальный! Не верится, что шоссейное колесо между ног не войдёт! К тому же как его не верти, всё равно каретку ближе, чем на диаметр колеса, не прижать.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#7  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 25 2009 21:30 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 13663
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1365 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Демон писал(а):
Что до нармального поворота то всеравно его не получить ноги то ты куда денешь или ты при каждом повороте ноги раставлять будешь ГЛУПО да и выстегиватся надо???


Что до чисто рекордных лигерадов, то действительно мжно обойтись
узенькой щёлочкой, что и делают. А вот для продвижения идеи
использования полного обтекателя на дорогах, то необходимо обеспечить нормальный угол поворота, но при этом не черпать воздух :!: Поворачивать на лоурейсерах можно спокойно: тот
же Барон или М5 Cro-mo lowracer, частенько используются в туризме,
и радиус поворота там нормальный, цепь на отжимных роликах.
Да чего теоритезировать, я катался на Блейд 3, Евгения Нестюрина,
- он отлично поварачивает! Прпосто нужно слегка отвести пятку
всторону, не выстёгиваясь. А для очень крутых поворотов, нужно
привыкнуть правильно ставить ноги, что после некоторой тренировки
делается мгновенно, на уровне рефлекса.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!


Последний раз редактировалось Modulator Вс янв 25 2009 21:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#8  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 25 2009 21:30 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14078
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Демон писал(а):
на скоростных конкретно на первом это невоможно потому как педали в колесо будут упиратся

Между шатунами - минимум 70 мм ширины каретки! Что там будет упираться? Заузить каретку и расположение ног нельзя - ширина перьев вилки плюс привод не дадут.

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#9  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 25 2009 21:34 
я про нармальный угол поворота ширины каретки для гоночных вполне хватает.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#10  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 25 2009 21:54 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14078
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Тут конечно речь об угле поворота только для подруливания, но ТРЕЙЛ!!!! ПОЧЕМУ????

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#11  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 25 2009 21:58 
Не в сети
Балабол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14 2007 10:04
Сообщения: 13663
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1365 раз.
Поблагодарили: 508 раз.
Моя велотехника: ДЕЙСТВУЮЩАЯ.

Скоростной велостеппер Unicab Bike S&G Н75.

Лигерад Ринцлер НГ65
(Памяти Гарагули Николая Ивановича).

Лигерад Ринцлер Concept НГ17.

Японский шоссейный велосипед
Отес Alpha LC, с приводом повышенной
мощности SDV "Авалон".
-------------------------

РАНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАЛ.

Три лигерада различных схем:
AV55, AV57 и чешский Azub Ibex (Василич).

Велосипеды с
экспериментальными обтекателями.
"Барс9т", "AV2010".

И велостепперы:
Streetstepper sport, 3G и Brizon.
Имя: Дмитрий
Может быть на конкретном веломобиле, с конкретным рулевым приводом, такой трейл не особо критичен :? И интересно рассмотреть
рулевой привод получше.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

И какие шатунчики коротенкие! :shock:

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#12  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 25 2009 23:28 
Не в сети
Изобретатель веломобиля
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08 2005 15:54
Сообщения: 2420
Откуда: Казань
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 496 раз.
Моя велотехника: http://denedi.com/category/portfolio/
Имя: Денис
Вообще-то трейл на всех показанных фото ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ. Но вот смещение рулевой колонки относительно оси колеса по сравлению с нормальным - противоположное по знаку (не знаю стоит ли называть его отрицательным).

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#13  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вс янв 25 2009 23:37 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1432
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
а я, кажется догадался почему так делают! :D посмотрите внимательно на фотку и представте пилота в седле... по этой же причине и рулевуха вертикальная. все таки нелегко 28" управляемое колесо между ног разместить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#14  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пн янв 26 2009 00:59 
Не в сети
Основатель сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 29 2005 14:21
Сообщения: 9789
Откуда: г. Железнодорожный, Подмосковье
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1266 раз.
Моя велотехника: серия лигеадов "Черная Пантера", "Моби-Дик", "Рыжик", "Привидение"
Имя: Олег
2Shuriken - трейл обычный, положительный, просто рулевая очень вертикальна, и поэтому переднее колесо смещено назад - для трейла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.135s | 18 Queries | GZIP : On ]