Имя пользователя:

Пароль:

{ LOG_ME_IN_SHORT }

Форум о веломобилях и лигерадах

Изготовление велотехники своими руками



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#21  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт дек 16 2008 23:41 
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2664
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 689 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064
Имя: Александр
Фривилы в центре соединены "хомутом" на зубьях на котором крепится ведомая звездочка. Если удастся "хомут" сделать "подвижным" получится почти карданное соединение + дифференциал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#22  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср дек 17 2008 12:29 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24 2006 19:17
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
alex писал(а):
Фривилы в центре соединены "хомутом" на зубьях на котором крепится ведомая звездочка. Если удастся "хомут" сделать "подвижным" получится почти карданное соединение + дифференциал.

Сделать "подвижный хомут" можно, используя идею Шурикена: берём диск, в него несколько шпилек, чтобы попадали в между зубами звёзд, но с некоторыми зазорами, как по радиусу, так и по углу (зазоры подбирать исходя из угла изгиба). Соответственно, при вращении некоторые зазоры выберутся и момент передастся.
Не знаю насчёт оптимального числа шпилек - сначала мне подумалось, что чем меньше, тем лучше, а потом засомневался - возможно, что всё наоборот (ывше плавность) - надо повертеть в руках железо, чтобы понять, одной фантазии с утра не хватает. :-)

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:

Ну или хитро проточенное кольцо с зубами внутри, в которое с двух сторон вдвигаются звёзды и там крутятся все вместе, вместе с кольцом.
Вааще чума! :-)

А чтобы не свалилось - тупо накрутить на кольцо гайки (не знаю, как они по науке называются, накидные, что ли - которыми шланги к патрубкам притягивают) , причём диаметр меньше диаметра звёзд - сразу и ограничение угла поворота будет.

Правда, такая конструкция на больших углах поворота или не будет работать, или будет слишком громоздкой. :-(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#23  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср дек 17 2008 12:36 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 03 2007 23:52
Сообщения: 1432
Откуда: Зеленоград - столица мира!
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Моя велотехника: "Велес" двухместный внедорожно-туристический веломобиль 2004
"Апокалипсис" спортивный трайк 2006
"зеленый самоходЪ" двухместный парадно-прогулочный веломобиль 2009
"СтерхЪ" длиннобазный лигерад 2009 "СтерхЪ-2" продолжение темы 2010
Как вы думаете, можно ли заменить карданный шарнир куском стального троса или еще чем-то подобным? помнишь были суровые полноприводные велосипеды JEEP, там гибкий вал и пластмассовые шестерни использовались. велы были ужастные, но идея... если на веломобиле кусочек гибкого вала применить для передачи крутящего момента к управляемому колесу вместо шруса/кардана(в схеме с двумя передними ведущими и управляемыми колесами)? к торцам вала и втулки, гибкий вал можно мощным цанговым зажимом крепить. наверно потери мощности большие будут, зато требование к точности исполнения и жесткости конструкции минимальны, а недостатки этой системы можно постараться свести к минимуму, подобрав оптимальные толщину, длинну, и плетение троса. ...или может лучше обтекатели на ноги приделать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#24  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Ср дек 17 2008 16:18 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14079
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Это нужен специальный гибкий вал. И по в нём... эээ....

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#25  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Чт дек 18 2008 15:30 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24 2006 19:17
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Что касается гибких валов - можно посмотреть на всякие электротриммеры с верхним мотором. Там труба, а внутри - пружина. Пружина крутится, а труба не даёт пружине колбаситься. Если использовать короткий кусок пружины, несколько витков, то небольшой момент она передаст и в узел не завяжется (может быть). Большой момент передавать пружиной будет сложно.

Что касается троса - какое-нибудь специальное плетение, как мне кажется, не обязательно, можно проство витой взять. Только один правый, а другой левый - чтобы работал на закручивание, а не на расплетание. Момент, наверное, он сможет передать побольше, чем пружина, вот только крутить его будет труднее...

Вообще, у меня есть сильное ощущение, что все эти поворачиваемые передачи очень плохо относятся к большим моментам, и там надо делать очень высокие обороты и мизерный момент, с понижающей передачей на колесо.

Ау, кто тут в механике да сопромути силён?

_________________
Дмитрий Кутейников


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#26  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 19 2008 14:49 
Не в сети
Активно интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 24 2006 19:17
Сообщения: 1112
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Моя велотехника: Пока ничего не построил
Как вариант - трос внутри пружины. Трос не даст пружине колбаситься, а пружина будет передавать момент. Но тут другой вопрос - как это крепить. Как вариант - цанга, которая как раз пружиной и стянута, при этом на последнем витке пружины надо делать какой-то способ крепить конец проволоки (хотя бы тупо загнуть и в дырку засунуть).

Пружина должна на цангу накручиваться ПО вращению (то есть, в работе цанга будет пытаться из пружины выкрутиться) - тогда, при закреплённом кончике пружина будет сильнее зажимать цангу и под нагрузкой "наматываться" на трос, прижимаясь к нему плотнее.

Если сделать наоборот - то пружина будет на цангу навинчиваться, её будет распирать и её диаметр будет увеличиваться. Мне кажется, что это плохо кончится. :-)

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Правда, если на пружину сверху накрутить гайку, и уже гайку законтрить на цангу - может, будет и нормально...

_________________
Дмитрий Кутейников


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#27  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Пт дек 19 2008 17:19 
Не в сети
Вредина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 25 2006 21:18
Сообщения: 14079
Откуда: Москва-Ногинск
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Моя велотехника: Зокра по-русски
Трайк по схеме Ватина
Длиннобазный лигерад "Аватар"
Трайк из БигМо
Двухместный веломобиль "Дуэт-Юниор"
и ещё всякая фихня:)
Имя: Alex
Это всё колхоз. Реальное решение - у Штракина со 100% оригинальных деталей...
Вариант - карданы в колёсах, колёсы на полуосях жёстко, а фривилы - уже после шарниров, в какой-нибудь "единой раздатке". Но тогда пострадает накат, потому что карданы будут всё время крутиться

_________________
ИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#28  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сб дек 20 2008 09:05 
Не в сети
Изобретатель веломобиля
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 08 2005 15:54
Сообщения: 2420
Откуда: Казань
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 496 раз.
Моя велотехника: http://denedi.com/category/portfolio/
Имя: Денис
Цитата:
Вообще, у меня есть сильное ощущение, что все эти поворачиваемые передачи очень плохо относятся к большим моментам, и там надо делать очень высокие обороты и мизерный момент, с понижающей передачей на колесо.

Так же плохо относятся к большим моментам и карданные передачи: если хочешь сделать достаточно легкий и длиный вал, то нужно ставить мультипликатор на входе и редуктор на выходе - большой момент превращаем в высокие обороты, а затем востанавливаем обратно. Кстати именно так поступают в вертолетах классической (Сикорский, МИ - т.е. одновинтовой с рулевым винтом) компоновки для передачи вращения рулевому винту - в хвосте стоит редуктор, понижающий обороты, а вал, передающий вращение, в результате - достаточно малого диаметра и, соответственно, веса.

_________________
Изобретаю велосипед
https://denedi.com
https://vk.com/denedi_cycles
https://vk.com/liegeradpifagor


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Номер сообщения:#29  Непрочитанное сообщениеДобавлено: Вт дек 23 2008 23:31 
Не в сети
УпорноДолгоАктивно Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 19 2005 18:32
Сообщения: 2664
Откуда: Геленджик
Благодарил (а): 689 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Моя велотехника: http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064 рикши и другая велотехника
http://velomobile.org/forum/viewtopic.php?f=11&t=3064
Имя: Александр
Шурикен, сайлентблок попробуй порвать. Самое простое пром. изделие. Может и низкий будет КПД, зато никакая грязь не убьет! Внедорожник, короче.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.074s | 18 Queries | GZIP : On ]