Форум о веломобилях и лигерадах

что скажете о таком варианте ?
Какие плюсы/минусы именно у рамы ? В плане - если нужен туристический вариант лигерада (но чтобы и в городе был комфортен - посему - длиннобазники выпадают).
Изменить руль на аватар, поставить переднюю вилку с амортизатором, заднюю втулку с планетаркой 8мискоростной + автомат переключения...
Потом обтекатели легкосьемные...

Может получиться удобное ТС для передвижения без шума ?
Или это фантастика ?

жесткий больно с виду

это да. но если добавить сюда переднюю вилку с амортизатором. и сиденье через эластомеры (а то и через аморт вверху) поставить - а не напрямую - ИМХО будет вполне достойно.
По крайней мере по нормальным грунтовкам и по асфальту должно вполне хорошо получиться (это я себя так убеждаю... ).
Просто хочется и легкость хода получить не меньше чем комфорт.
У меня сейчас стелс-950 - очень нравится в этом плане (передняя RShock аморт вилка). А двухподвесы что ни пробовал - устаю раза в полтора быстрее при той же скорости.
Только мне промежуточный вал хочется еще. Но думаю на него переделать - вообще без проблем. (Просто чтобы спереди не слишком большую звезду ставить. ну и если таки надумаю электропривод - то на промежуточный вал и сделаю его потом).

Вот у Модулятора лигерад из титана вроде как ? Как у него с подвесками ? обязательна задняя - или можно обойтись и демпфированием сиденья ?

Это и есть лигерад Модулатора, только с маленьким 20" колесом.

Фото сделано ДО покупки лигерада Сальниковым Димой (Модулатором).

если честно - то что-то подобное я и подозревал после прочтения сообщений на форуме о том что он приобрел и какие проблемы у него появились после установки 26го колеса.
попробую написать Сальникову Диме на емейл и расспросить об этом его приобретении. Просто отчетов нигде не видел.

Все - нашел. Спасибо Демону. Изучаю. Оказывается это не Рапид сделал раму. а я им уже запрос послал. %)
Сейчас все изучу - и пойду чертить и из дерева модельки делать. Потом буду титаноделов уговаривать сделать ее мне по моим чертежам... Ну а не получится с титаном - можно и из стали изваять будет. Как я понимаю - разница между титаном и сталью около 2ух кг в весе рам будет при одинаковой жесткости и прочности ?

Рама делалась на рапиде. По заказу Нестюрина. Сталь НЕ БУДЕТ "такой же прочности и жёсткости" - тем более если ты не будешь варить из хромолевых труб.
Модулятор переделал лигерад в 24/26 - кроилово!

_________________

Рама, сидение и руль действительно сделаны в Рапиде.
И не прото, а поставлены НА ПОТОК!!!
То есть в любой момент можно к ним обратиться, они поднимут
чертежи и всё сделают. А дальше можно обвесить компонентами
на свой вкус! Я немного отклонился от стандартной компоновки
и сделал его более спортивным: 26-24 и компактным рулём.
За 2000км эксплуатации на магистралях Столицы, лигерад
показал себя вполне достойно. И главное, что БЕЗ ПОДВЕСКИ
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО можно ездить, в спортивном стиле.
Титановая рама имеет хорошую пассивную аммортизацию и
неплохой накат. Крейсерскую скорость держать намного легче чем
на обычном велосипеде, правда пиковая у него поменьше, - лигерад
вальяжен. На подьёмах тоже себя достойно показывает: на уклон в 8%
спокойно взбирается со скоростью 17...20 км/ч. Но для бОльших
нужны более низкие передачи. В потоке БЛЕЙД 2т заметен, засчёт
высокой посадки, автомобили часто объезжают по встречке!
В пробках и людных местах маневрирует нормально, но без выпендрёжа.
Но есть и недостатки: потеет спина до ужаса,
каретку надо поднимать повыше см на 5...10 для лучшей работы
мышц и большей отдачи. Но тогда придётся ставить отжимающий
ролик, а ведь вся фишка этого лигерада в полном его отсутствии,
и цепь НИЧЕГО не задевает на всех 18 позициях. Не зря же
Женя Нестюрин всё это просчитывал и не спал ночами. На лигерад
будет установлен особый хвостовой обтекатель. Ведь основная цель
моя, это отучить велосипед упираться в воздушную стенку на
отметке 32км/ч!!! А ведь это неисправимая беда ВСЕХ классических
велосипедов, а также рикамбентов без обтекателя

Добавлено спустя 8 минут 45 секунд:

Так что заказывайте на Рапиде рамы, это будет ОГРОМНАЯ
поддержка отечественного веломобилестроения, чем больше
человек закажут, тем перспективней станет этот бизнес
тем быстрее будут появляться новые, ещё более
совершенные СЕРИЙНЫЕ образцы и мы догоним другие страны,
а с энтузиазмом Жени Нестюрина и перегоним, - ведь ни одна
зарубежная фирма ещё не поставила шоссейныескоростные лигерады на поток.
(по моим наблюдениям).

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

По Рапиду всё так, кроме одного - Рапид и "поток" - понятия несовместимые:) Но раму они повторить, конечно, могут.

_________________

Рапид молчит как партизан. Видимо - сезон - и сторонние одиночные заказы им неинтересны. Пообщаюсь еще по телефону - но ощущение такое складывается.
Ну а если не из титана - то вероятно придется самому. увлекательно конечно - но сомнения в своей способности полностью самостоятельно осилить то - что задумывается - присутствуют.

А думалось мне вот что. На эту раму изготовить обтекатель из сотового поликарбоната. Из 4ех частей (полный обтекатель - так сказать на зиму. а на лето - передний и задний с возможностью соединить их палаточной тканью на ночь.).
Выдвигающиеся поддерживающие на остановке и малых скоростях боковые колеса (да - 3 колеи - но на стоянке это непринципиально. плюс 4 точки опоры). Сделать сдвигающееся и раскладывающееся сиденье (чтобы получать относительно ровный лежак прямо на лигераде).

В целом - должна получиться универсальная туристическая машина. Заменяющая собой заодно и одноместную палатку. Не слишком скоростная (поскольку высота будет совсем не как у low-r). Не слишком легкая (по предварительным прикидкам килограмм 35 запросто выйдет. а значит скорее всего - и того тяжелее будет.). Но самодостаточная. Хотя путь в более-менее крутую горку скорее всего будет заказан. Разве что и правда рассмотреть вариант с вспомогательным электродвигателем. Но тогда это точно не МК.
Либо же утяжелить еще на 10кг и оснастить таки маховичным накопителем. Остановился на подьеме - покрутил педали 20 минут - проехал 4 минуты - и снова и снова... %) Может быть ради универсальности и стоит и такой механизм использовать... Ну да это видно будет - когда аппарат уже поедет.

Деньги на проект в своем бюджете запланировал (сколько надо - столько и будет. но с другой стороны - разумная экономия тоже должна быть. покупать импортные готовые изделия за 10-20туе - перебор для меня. )

Конечная цель - построить аппарат - на котором можно делать вылазки по 2-3 ткм . На велосипеде такое тоже можно делать (правда очень хорошо потренировавшись.). И не заморачиваясь на создание чего-то нового. Но хочется еще и комфорта.

PS. как думаете - такое в принципе реально ?

Рапид - исполнители, и ничего за тебя проектировать и додумывать не будут.

_________________

Уважаемый Новичек планы строить мы все горазды а собирать самому куда сложнее. но вес пустого не более 25 кг . А так реально .Бери бумагу, клей и макетируй (в размерах)

От Рапида ничего кроме качественно сваренной рамы я и не ожидал. Но и с этим - глухо.

Клеить и макетировать. Что-ж даже само по себе занятие увлекательное - но главное все-таки получить реально работающий аппарат - причем так работающий - как задумывалось изначально.
Впрочем информации предостаточно.

Go-One в России можно получить за ~20куе (чуть меньше - но не суть.).
Именно на такой класс аппаратов я и ориентируюсь. Потому и хотелось промышленно изготовленную раму - а не самоделку.
Впрочем у железной рамы свои плюсы тоже есть. Заварить - если что - можно будет и далеко от дома.
Про лоурейсеры - вполне в курсе. Но спасибо за напоминание.
2-3 тысячи км ....
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f= ... 2&t=146272
вот тут на велосипедах приглашают в подобное.
Хочу - чтобы и на моем лигераде это было реальностью.
Насчет палатки отдельно. Да есть у меня палатка. и спальник. и велосипед. Но ведь и у всех построивших свои аппараты есть возможность просто использовать обычный велосипед. Но ищут и идут другим путем.
Тем более - что обтекатели для лучшей аэродинамики все равно стараются ставить. Так почему бы и не совместить ?

когда переходят на личности - это значит что аргументы закончились.

А так - что хочу - знаю. Как делать - представляю. Возникнут сложности с реальным исполнением - буду советоваться. На этом дискуссию ИМХО можно пока и завершить.

По Рапиду не так всё запущено. Сейчас у них слишком большой поток
заказов. Когда я у них был, они сказали, что лучше обращаться в
конце сезона, когда нагрузка спадёт. Чертежи данной рамы, руля и
сидения у них имеются. И, соответствено, воспроизведут, по первому
требованию. Примерная стоимость: руль 4500р, титановая вилка 4000р,
комплектрама+сидение обойдётся в тыщ 30. Далее самостоятельная
обвеска на свой вкус и кошелёк. Но не пугайтесь, стоит
того! Титан чудеснейший материал, помимо лёгкости, он превосходно
сглаживает удары от мелких трещин и неровностей. Он играет!
Так что никаких сталей, это же подтверждают те, кто ездил на
стальном БЛЕЙД-2 и пересел на титановый БЛЕЙД 2т. Разработчик
этой рамы Евгений Нестюрин из г. Зеленограда. Его стезя, разработка
эксклюзивных вело. В большей степени он занимается обычными
велосипедами, но для себя, для души разрабатывает и рикамбенты.
За его плечами несколько уникальных проектов, один из которых
обсуждаемый БЛЕЙД 2т, их изготовлено всего 2, один заказал его друг
Юра, а другой у меня. Но это ещё ДАЛЕКО не предел совершенства:
Евгений Нестюрин разработал УНИКАЛЬНЫЙ, КРАСИВЫЙ, НЕ
ИМЕЮЩИЙ АНАЛОГОВ В МИРЕ лигерад БЛЕЙД-3.
Разз-Фаззы, Велокрафты и всякие там забугорные Барракуды
и близко не валялись. Без преувеличения
На изготовление
рамы ушёл целый год, здесь уже всё продумано: и каретка нормально
поднята, для правильной работы мышц и хорошей аэродинамики.
Тяговое усилие не "съедается " рамой, как в случае с БЛЕЙД-2т.
на лигераде установлено кресло нового образца, которым сейчас
переоснащаются и все предшествующие модели лигерадов. в последнем
варианте имеется даже спецвырез под верхний отдел позвоночника!
БЛЕЙД3, - самый аэродинамичный отечественый лигерад на сегодняшний
день! (из тех, что я видел) Посадка низкая, но не слишком. Колёса и
конструктивные части рамы находятся в аэротени пилота.
Всё это обеспечивает лигераду БЛЕЙД 3 динамичный разгон и реальную
экономию сил на больших скоростях. Гоеметрия рамы и НИЗКИЙ ЦТ
позволяют установить не только частичный, но и ПОЛНЫЙ обтекатель!
Тогда, как на БЛЕЙД 2т максимум, что можно установить, это
хвостовик, с полным его просто перевернёт порывом бокового ветра!
Даже не думайте об этом
Но, как и все творческие люди, Евгений Нестюрин не любит, когда
дёргают , торопят и навязывают. Всем творческим процессом управляет
муза. Плюс ко всему он учится в институте, много работает и , в
конце концов, отдыхать же надо! И сложные чертежи этого уникального
лигерада так и не дошли до завода... Правда вся беда далеко не в этом,
Женя не хочет продвигать проэкт, считая его не нужным для народа.
Конечно же 90% сейчас повёрнуты на прыжках, и увлекаются в основном
Беемиксом, триалом и маунтинбайком. Лигерад вообще воспринимают
как НЛО. Ещё он очень нелюбит, когда вносят изменения в его конструкции,
даже если они и улучшают ходовые характеристики.
Всё это полностью отбивает у него желание пускать новые проэкты в массы.
Но он сильно заблуждается, он ещё до конца не понял,( или не хочет понимать)
какой прорыв в российском велостроении даст постановка на поток БЛЕЙД-3.
Только, пожалуйста, прошу вас не задавать вопросов типа " а где на таком
ездить?" Да там же где и на шоссейнике, блин ! Но с той лишь разницей,
что комфортней, и шоссейник, как и любой другой велосипед упирается в стенку
на отметке 32, а этот продолжает дальше ускоряться и держит нормальную
скорость, как и положено. И я ничего стыдного не вижу в том, чтобы
привстать, аккуратненько поставить на бордюр и дальше поехать.
Я и на обычных так делал, колёса того дороже.
Не знаю, как на стальной, или какой другой,
а на титановой раме МОЖНО ездить без энергожрущих подвесок. Это проверено
моей личной практикой на московских дорогах. Лигерад уже прошёл более
2000км, нормально преодолевает снятый асфальт, уклоны до 9%, а также
ездит по гравийным дорогам (правда более 8км/ч на них разгоняться стрёмно).
Всё обосновано, и теперь я смело могу это утверждать,
когда раньше сильно сомневался и переживал.
Нехватает пока аэродинамики (крейсерская 34),
нужен обтекатель. А с подвесками была бы
гдето 25. Нафиг это.
Нужно собрать как можно больше заинтересованых людей, всем вместе
связаться с Женей и попробовать изменить его точку зрения в этом вопросе.
времени у него совсем нет, а также лишних средств. Окажем ему посильную
помощь и передадим чертежи на тот же Рапид, где сойдёт со стапеля
первый серийный БЛЕЙД 3т. Если дело совсем не будет двигаться, то
возьмём изготовим транспоранты с лозунгами, приедем к дому Жени
развернём их, будем стучать в каски, звенеть велозвонками, мигать фонарями
и УМОЛЯААТЬ ...
А я пока подумываю этой осенью обратиться на Рапид с заказом новой рамы
БЛЕЙД 2т, но с доработками.
- поднять каретку.
- изменить трейл под 26х26.
- удлинить и усилить косынками рулевой стакан.
-усилить сам руль.
- поставить отжимной ролик, так как прямой линии цепи уже не получится.

А это сайт Евгения Нестюрина, с описанием проэкта
БЛЕЙД-3
http://velodoctor.narod.ru/velo-eforia.htm

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!

Прочтя этот поток сознания, сходил по ссылке в конце. Мега-суер-пупер-лигерада с колёсами 26"/26" не увидел.
Кстати, откуда цифра 32 км/ч? Гонцы-шоссеры валят в группе за 50 км/ч почему-то...

_________________

Правильно, это я для СЕБЯ
буду изменять, БЛЕЙД 2т
конструкция больше прогулочная, чем спортивная. Женя его и
не создавал для каких то спортивных достижений, ему на тот момент
и этого хватало. Основной его целью было сделать прямой линию
цепи, и ему это удалось. Правда при этом несколько пострадала
эргономика. Интересно проверить, насколько когнструкция оживёт
после доработок... Другого выбора у меня пока нет, - Блейд 3 ещё
в серию не пошёл . Остаётся лишь пока выбивать толк из этого.



Ну надоело уже! Как будто ты не знаешь о чём идёт речь
А речь идёт о транспортной скорости, то есть той, какую можно держать
ПОСТОЯННО (+/- ветер, уклоны), - каждый день, и не задалбываться.
Без помощи всяких там лидеров, затрачивая разумную мощность
для поддержания.

_________________

Хорошо, что есть КОНТЕНТ и его можно по техпроцессу получать!
14 лет настоящего счастья:
24.06.2012 - 24.06.2026, попытки #0001 - #7480.
Из них с получением ~15...25%, сверхпостижений ~1...2%.
А ещё счастье ездить на Streetstepper и слушать Лепса!