Форум о веломобилях и лигерадах

Те трайки, на которых ездит наша команда - это обычные "мазурчаки", "питоны" и тэдпол. Ничего специфического-инвалидного там нет.
Реабилитационная техника, это типа Велодоктора, Амтрайка и им подобные.
По твоему получается, что если ДЦПшка Махнев гоняет по всей России на ICE VTX, значит этот тэдпол - реабилитационная техника?

_________________
Я проехал на трайке: в 2013 году - 769 км, в 2014 году - 1573 км, в 2015 году - 1495 км, в 2016 году - 1180 км, в 2017 году - 507 км, в 2018 году - 592 км.

В сезоне 2019 года, я проехал на трайке уже: 10 км

Мы на "ты"? Извините, я про ваши старые первые трайки. Говорю же, реабилитационными по инерции некоторые называют, исходя из частных случаев применения. Я знаю из собственного опыта, кто и для чего чаще покупает трайки. Да, далеко не всё мы изготавливаем, но люди звонят, объясняют что и для чего и им нужно.

Вообще-то, согласно интернет-этикета, это вполне допускается. Но если вы хотите на "вы", то пожалуйста.

А можно ли подробнее про вас и вашу продукцию? Желательно в отдельной теме.
Я веду учет всех кто работает с инва.

_________________
Я проехал на трайке: в 2013 году - 769 км, в 2014 году - 1573 км, в 2015 году - 1495 км, в 2016 году - 1180 км, в 2017 году - 507 км, в 2018 году - 592 км.

В сезоне 2019 года, я проехал на трайке уже: 10 км

Это очередное заблуждение техническое и чепуха, ибо таким образом аккумуляторы нормально не зарядить.
Велогибриды - это по сути полноценные электромобили, но только с параллельным педальным приводом и системой электроассист, где с помощью датчиков и микропроцессора управления система только помогает электромотором в зависимости от нагрузки на педалях и можно использовать разные режими электропомощи или вовсе ездить или на чисто педалях, или на чисто электротяге




Был я много раз в Дании и отмечу такие факторы: мягкий климат с отсутствием снега зимой, ровный рельеф, небольшая страна и весьма заселенная, высокие налоги на покупку новых автомобилей.
Конечно все эти факторы неплохо работают на широкое распространение велосипедов у населения, правда сами велосипеды там как правило примитивные ситибайки и еще очень много всякого ржавого велохлама, на котором правда люди успешно ездят. Удивительно однако то, что сколь много веломобилей даже в таких вроде условиях велокоммунизма там никак не наблюдается

Ячейки хранения в супермаркетах
высота (мм): 410; ширина (мм): 240; глубина (мм): 500
высота (мм): 415; ширина (мм): 280; глубина (мм): 570
высота (мм): 425; ширина (мм): 280; глубина (мм): 460
Размеры небольшие. Подходят колеса не больше 16".
Размышления про электропривод.
Блок электропривода с тяговыми аккумуляторами и схемой управления выполняется в съемном форм-факторе. Это единый компактный блок, возможно, связанный со смартфоном по Wifi либо через microUSB. Это носимый блок, который легко умещается в камере хранения супермаркета. Веломобиль может представлять собой складную конструкцию, которая также умещается в следующей камере хранения супермаркета. Для этого необходимо разработать конструктивную схему рамы. Какие узлы выполнять блочными и как эти узлы соединяются с остальными.
Кое-что уже наработано в недавно упоминавшихся на форуме городских стрит-степперах.

_________________
Самая тяжкая обязанность - думать.
Стеклопластиковый лигерад
Дельта-трайк по схеме Zockra
Дельта-трайк 1+1
Простой трайк 20/20

Только замечу, что в наших реальных условиях, даже 20'' колес, как правило бывает мало.
А меньший диаметр - вообще не серьезно.

_________________
Я проехал на трайке: в 2013 году - 769 км, в 2014 году - 1573 км, в 2015 году - 1495 км, в 2016 году - 1180 км, в 2017 году - 507 км, в 2018 году - 592 км.

В сезоне 2019 года, я проехал на трайке уже: 10 км

Первая часть суждения верная, если говорить о дорогих брендах Yamaha, Bosh, Panasonic, однако она находится в полном конфликте со второй частью Вашего суждения. Никакой езды без нажатия на педали быть не может, а там где может нет torque сенсора и нагрузка прилагаемая мотором никак не может быть находится в зависимости от прикладываемого к педалям усилия.
В первом случае можно передвигаться только на мускульной силе или в гибридном режиме, во втором еще можно ехать как на мопеде, не крутя педали.

Не знаю кто про что, но Milan, по заявлению производителя для движения со скоростью 60 км/ч требует всего 185W механической мощности. Для того чтобы Quest двигался со скоростью 90 км/ч, потребуется приблизительно 1.5 kW электрической мощности. Для сравнения для той же скорости на веле типа МТВ потребуется 7-5 kW электрической мощности. Веломобилям типа Milan или Quest электротяга если и нужна, то в основном для преодоления силы тяготения, в принципе утяжелив веломобиль на 10-12 кг, можно гарантировать дневной пробег порядка 600-700 км.

_________________


2385 км на recumbents и 2485 км на велосипеде в 2015-м    [2880/1886 км в 2014-м]     [0/5057 км в 2013-м]

растянули тему....
подумайте ГДЕ, КОГДА, КАК ездить на веломобилях?
где - ни где - нет инфраструктуры (парковки/дорожки) и нет культуры (у автовладельцев нет уважения друг к другу, так с чего она появится по отношению к веломобилю), да что уж говорить, если, например, в Иркутске в 13м году официально собрали на простую велопокатушку несколько тысяч велосипедистов но ни одной велодорожки нет до сих пор...
когда - условия у нас в стране такие - летом 3,14дец, а зимой ваще 3,14дец в квадрате, в кубе и в 10й степени...
как - человек хочет ездить с комфортом, по этому показателю веломобиль 100% проиграет авто. да и ради комфорта на "горбатых" и синтетическая форма и памперсы, но и таскают их в квартиры. а куда денете бандуру 1,5 на 2,5 метра? нужен гараж, а он не у всех, а у тех у кого ест - там стоит более комфортабельная штука - жестяная авто.
веломобиль проигрывает.
ответ на вопрос в заголовке - "нет!". троекратное "нет!".
мусолить тему можно еще долго, но от этого "нет" не превратится в "да". "се-ля ви". занавес.

Никакого конфликта по сути нет и на тех системах "электроассист" у электровелов, на которых я катался лично, как раз есть разные режимы работы и в том числе полностью на электротяге , где вообще крутить педали не нужно



Это чушь и хороший электропривод предполагает мотор-колесо, а в него никак не впихнуть акки, да и снимать каждый раз колеса, как тут предлагается - это не самое приятное дело

моделей для инвалидов у них нет:
ЧП Рымар, Днепропетровск
http://trikolesa.uaprom.net
http://trikoleca.pulscen.com.ua

хотя тут пишет полагаю не сам ЧП Рымарь а его сын.

Тут есть два момента, во-первых, не знаю как на Украине, а в России любые колебания цены на нефть приводят к подорожанию бензина. И во-вторых то, что она сейчас падает, не значит, что потом не вырастет. Будем посмотреть. Да и в конце концов, должна же она когда-нибудь закончиться.

Виталий, это всего лишь ваше понимание слова "велогибрид". Ничего не мешает владельцу использовать электропривод только для облегчения старта и подъема в гору. Ну ещё при обгоне. А при торможении и на длительных спусках двигатель можно переводить в режим генератора. В остальных случаях - только педали. Если для вас это не велогибрид, это ваши проблемы. Хотя ничего не мешает и по-другому назвать.

Добавлено через 2 минуты 40 секунд:
Здесь это практически разговор о смысле жизни. Никогда не закончится, но многим интересно.

Понимание понятия "велогибрид" - это вовсе не мое личное, а конкретно технический термин и если у некоего аппарата имеется некий мотор в дополнение к педальному приводу, то он априори становится велогибридом и тут уже совершенно не важно когда пилот включает тот или иной привод в действие

Зачем представлять?! Давайте прокатимся! По той же варшавке.........

_________________
Вот вам --трёхколёсный велосипед для взрослых
По уставу Ю-СИ-АЙ
Хоть ложись и помирай.
Просто писаю в штаны,
Как они там все равны!
Первый пятихат в сезоне 2016 есть!

Ты имеешь ввиду, нет хэндбайков?

Да, тему растянули. Где и как ездить - вопрос индивидуальный. Кто-то в квартире живёт и пользуется компактным разборным аппаратиком типа Биг Денди. Почему нет? Кто-то хранит в сарайчике или гараже возле дома. В провинции таких городков с гаражами во дворе полно. Кто-то тащит в квартиру и наслаждается запахами резины покрышек и пылью дорог. Иные живут в частном секторе и проблем вообще практически нет, кроме ширины калитки (такие тоже бывают). Ну а сфера применения - туризм,отдых, спорт, поездка в магазин или детский сад/школу за детьми, доставка цветов или газет на торговую точку, развозка воды, мобильная торговая точка, просто прокат и т.д и т.п. В зависимости от назначения - форма, определяемая сознанием))) Наличие дополнительного привода зачастую диктуется сферой применения и личными физическими данными. Электромотор при этом не панацея. Недавно клиент позвонил и попросил сделать раму под установку китайского аналога Д-6. Мотивировал тем что бензиновый вело-моторчик значительно дешевле в покупке, не требует аккумуляторов с которыми свои проблемы, куда без них))). И пусть транспорт с дополнительным приводом каждый называет по своему, гибрид, электро-велосипед, мопед. Сердце у него всё равно велосипедное.
А на вопрос, есть ли перспективы у веломобиля в России я бы ответил так: есть прошлое, есть настоящее и будет будущее.
И среди десятков тысяч ржавых или сияющих разнообразий моделей великов всегда найдётся хоть один уникальный веломобиль.

Добавлено через 8 минут 23 секунды:

Проблема в том что люди мыслят шаблонами.
Ну скажите мне, пожалуйста, человек с отбитой половиной головы в дтп, с нормальной моторикой рук, нормально работающими ногами но не способный держать равновесие может считаться инвалидом? Какой велосипед ему нужен для того чтобы погонять с пацанами на великах? А человек весом в 190 кг тоже вполне нормальный и здоровый? А мужик с парализованной рукой, но способный крутить педали? Мы им помогли. И какие веломобили, по вашему, мы должны были им предложить?

Для героев-инвалидов АТО самое время предлагать модель веломобиля "киборг" с модификациями.

По моему эта ваша штука "Атлет реабилитационный" от советской "камы" недалеко ушла. A форумным дцпшникам о ней есть что вспомнить и пожелать.




неа, хэндбайк это наверное уже высший пилотаж для производителя.

Тут как в жизни есть "авто для всех" а если это авто для инвалида то как правило лишь с дополнительным обвесом для управления. Стандартный набор которого бывает подгоняется владельцем под себя.

У нас мотоколяски СМЗ вроде как бы и специально для инвалидов производили, но проектировали их здоровые люди "на отъ*бись". И если в моргуновку с открытым верхом безногому на костылях сесть вполне удобно было то в С3Д с жестким верхом залазить и вылазить намного сложнее. Много раз этот процес вживую наблюдал. Итд.

"Слышал звон...", Наличие небольшого практического опыта Вам не помогло. То, на чем Вы ездили приводило в действие электромотор от ручки газа и/или от PAS, что не имеет ничего общего с вышеупомянутыми брендами. Погуглите что ли Pedelec, если упрощенно то не бывает в одном устройстве мопедного привода (от ручки газа или курка) и torque sensor
Так что противоречие продолжает иметь место.



Тут есть момент — безредукторный мотор тяжел и не имеет свободного хода, но есть режим генератора, в Вашем примере он неприменим. У редукторных моторов меньше вес и отсутствует рекуперация.
Владельцу как раз мешает, ну думаю 99% являются рабом своей лени и кто раньше, кто позже, но включит менталитет потребителя (использовать раз уплачено) и будут сильно "филонить". Полностью согласен с подобным вариантом применения, но поверьте со временем появится соблазн все меньше и меньше крутить педали, в особенности если мощность мотора позволяет. Если же следовать своей собственной дисциплине, то да, наличие электропривода при таком избирательном алгоритме использования, повысит среднюю и увеличит гарантированный дневной пробег, при этом снизив общую усталость


Тут есть момент — безредукторный мотор тяжел и не имеет свободного хода, но есть режим генератора, в Вашем примере он неприменим. У редукторных моторов меньше вес и отсутствует рекуперация.
Владельцу как раз мешает, ну думаю 99% являются рабом своей лени и кто раньше, кто позже, но включит менталитет потребителя (использовать раз уплачено) и будут сильно "филонить". Полностью согласен с подобным вариантом применения, но поверьте со временем появится соблазн все меньше и меньше крутить педали, в особенности если мощность мотора позволяет. Если же следовать своей собственной дисциплине, то да, наличие электропривода при таком избирательном алгоритме использования, повысит среднюю и увеличит гарантированный дневной пробег, при этом снизив общую усталость

_________________


2385 км на recumbents и 2485 км на велосипеде в 2015-м    [2880/1886 км в 2014-м]     [0/5057 км в 2013-м]